Miksi sitä tuntee itsensä katalaksi huumekauppiaaksi houkutellessaan ihmisiä Jaikuun?
1 year, 7 months ago.
102 comments so far
Olen menossa puhumaan sosiaalisesta mediasta informaalissa oppimisessa joukolle markkinoinnin opettajia. Lähtötilannetta kuvaa tämä:
"Mulla itsellä on sekä kyky- että asenne-esteitä sosiaalisen median käyttöön. -- Tuntuu myös höhlältä ruveta laittamaan verkkoon omia tekemisiä - aika menee tärkeämpään eli varsinaiseen työntekoon. Kuka työssäkäyvä aikuinen ehtii näihin syövereihin syventyä? Meillä opettajilla on päivittäin satoja sosiaalisia kontakteja face-to-face ja sähköisesti. Ei tulisi mieleenkään kuormittaa itseään vielä roikkumalla verkossa privaatisti. Enkä halua kertoa kenellekään, mitä just nyt teen tai ajattelin tai ketä se nyt yleensäkään kiinnostaisi... Mutta olisi upeeta kuitenkin oppia käyttämään näitä foorumeita, että ymmärtäisi käyttömahdollisuudet markkinoinnin näkökulmasta."
Mitä mieltä jaikuajat olette, onko sosiaalista mediaa ymmärtääkseen siihen osallistuttava itse, vai riittääkö asiaan perehtyminen sivusta seuraten? Kokemuksianne ja ajatuksianne suhteessa sitaatin henkilön lähtötilanteeseen mieluusti sisällyttäisin puheenvuorooni.
Minäkin olen taipuvainen ajattelemaan niin, että tässä kohdassa tosiaankin pitää itse osallistua, että tietää mistä puhuu, koska verkon yhteisöllisyydessä tuntuu olevan paljon sellaisia elementtejä, joita on ulkoa vaikea hahmottaa tai ymmärtää. Niin kuin sekin, että pitäisi kertoa mitä tekee tai ajattelee juuri nyt - kyse on niin paljosta muustakin.
Viisitoista minuuttia, viisi mielipidettä, kaikki osallistumista kannattavia. Ja hyviä perusteluitakin. Verkostossa (parvessa?) on voimaa! Kiitos ihmiset ja jatketaan ketjua kaikin mokomin, linkitän tämän esitysmateriaaleihin.
@Tuija: Osallistumisen avstuatajat ei varmaan hengaa tääl ja vastaa niin nopeasti? :)
Mä olen aiemminkin jurnuttanut, että jos halua puhua duunikseen Wikipediasta ja esiintyä asiantuntijana, niin menee sinne sit editointihommaan mukaan ja saa itse kontaktia siihen kulttuuriin ja työprosessiin. Kyllä siinä oppii ihan eri tavalla asioita ja voi muodostaa oman mielipiteensä. Ei ole vain jonkun kirjoittaman bestsellerin varassa tiedot, joita papukaijana toistelee.
Mietin, että ketkä täällä jaikustaniassa ovat hitaammin lämmenneet hommalle? @nieminensundell ja @priio on tainneet lähtee mukaan tai vakuuttua homman mielekkyydestä ajan myötä eikä heti ensimmäisellä silmäyksellä?
@nieminensundell vastasi jo lyhyesti, mutta olisi laveammin kiinnostavaa kuulla miten homma alkoi avautua.
Hei kuomat! Olen tuon Tuijan siteeraaman kommentin alkulähde...jonka siis Tuija sai houkuteltua verkkoonsa. En ole vielä ainakaan yhtään huumaantunut, hih...hih. Olen sikäli ihan samaa mieltä, että itse pitäisi osallistua/kokea ennen kuin oppii. Glasserin mukaan parhaiten oppii vasta, kun joutuu opettamaan jutun muille (parhaimmillaan 90% omaksumisaste). Mutta mistä ihmeestä te Ihmiset löydätte ajan tällaiseen? Verkossa toimiminen/opettaminen on sinänsä useimmille markkinoinnin opeille jo arkipäivää, mutta käytämme toisenlaisia suljettuja foorumeita, jossa voi olla hyvinkin paljon yhteisöllisyyttä, mutta fokusoituna opittavaan asiaan. Jututin eilen kahta nuorta mieskollegaa (itse olen wanha käntty - puutteita siis teknisissä taidoissa ja omaksumisnopeudessa) - ja yllättäen heidän kommenttinsa sosiaalisesta mediasta olivat hyvin kielteisiä. Olisikin mukavaa saada Tuijalta konkreettisia vinkkejä, miten sosiaalista mediaa voi järkevästi käyttää esim. verkko-opetuksen tukena. Terv. Seijabee, jonka pitäisi lukea tenttivastauksia, eikä huuhatella täällä...
Eikö median käytössä yleensäkin pitäisi olla lähtökohtana henkilökohtainen kokeminen, jotta sen toimivuutta tai hyvyyttä voisi edes jollakin tavalla arvioida. @seijabee näkisin sosiaalisen median yhtenä verkko-opetuksen välineenä esim. yhteisöllisessä tiedon rakentamisessa. Rooli ja tehtävä voi hyvin vaihdella opetus- ja oppimiskontekstin mukaan.
Kannan korteni kekoon: Jaikuun on äärettömän hankala houkutella, mutta kun sitä itse käyttää ja joku kysyy mitäs teet, niin näyttämällä porukka innostuu.
Jaiku on röökihuone, mutta myös "lämmintunne"-huone. Tulee hyvälle tuulelle, kun joku jaikuaa kuinka kiva päivä on ollut tai kuinka pienet asiat tuovat iloa :)
Itse olen ihan tuore tapaus Jaikussa ja muutaman käyttöpäivän perusteella on syntynyt vaikutelma että Jaiku on tehokas väline työhönkin liittyvien keskustelujen käymiseen sellaisten ihmisten kanssa jotka työn arjessa olisivat vaikeasti saatavissa koolle.
Verkossa on myös mahdollista ajelehtia keskustelunaiheesta toiseen paljon vapaammin kuin oikeissa tapaamisissa joissa aika kuluu kaikilla yhteisesti ja on siksi tiukalla, ja sillä tavoin voi yhteisesti syntyä paljon luovempia ajatuksia kuin "oikessa" elämässä. Eli puhun samasta yhteisöllisestä tiedon tuottamisesta kuin @teijaraiha yllä, ja minusta sille on vain verkossa reaalimaailmaa paremmat edellytykset.
Eli koen tällä ihan minikokemuksella saavani paljon palautusta investoimalleni ajalle, ja koen myös että fokusointi oleelliseen toimii hienosti (edellä mainitusta ajelehtimisen mahdollisuudesta huolimatta).
Voi kyllä olla että nämä jutut jo naurattavat muutaman viikon päästä kun käyttökokemusta on kertynyt enemmän.
@Tuija, tutkiakseen yms. ymmärtääkseen ihan kaikkea ei tarvitse välttämättä aina tehdä itse, mutta sosiaalisen median osalta suosittelen kyllä lämpimästi itsekäyttöä osallistumalla. Tiedän joitain (akateemisia) tapauksia, jossa internetiä on selitetty sujuvasti Foucaultin ja Habermasin avulla, mutta omakohtainen internet-kokemus on usein muuttanut käsityksiä.
Itse on kokeiltava, vastauksena alkuperäiseen kysymykseen!
Minusta on jännä, kuinka nopeasti kaikkien sosiaalisten ja yhteisöllisten palveluiden käyttöön hiipii ajatus käytetystä ajasta.
Aika on toki se ehtyvä määre, mutta miksi esimerkiksi minä tunnen huonoa omatuntoa siitä, että muut tuntuvat osallistuvan ahkerammin (ja laadukkaammin) kuin minä?
Itselle tulee helposti riittämättömyyden tunne, vaikka tuskin aktiivisimmin osallistujat kokevat meitä löyhäilijöitä täällä taakkana, vai miten on? :-D
Tarkennuksena edelliseen, ymmärtämisessä auttaa kyllä ihan jo vapaamuotoisten 1.0-välineidenkin käyttö, kuten www-foorumit, irc etc. so. "keskusteleva" nettiosallistuminen ylipäänsä.
@pirkka tää löysäilijä katsoo usein älykästä kirjoittelua - kun itse käyttää Jaikua oman kontaksiverkoston kanssa hyvin usein vain tuntemusten ja statuksen jakamiseen
Tuskin sosiaalista mediaa voi osallistumatta hahmottaa, mutta toisin silti toisenkin näkökulman kehiin. Oma osallistuminen rajoittuu pakostakin tiettyihin palveluihin, jolloin helposti näkee vain niiden palvelujen edut ja puolustaa itsepintaisesti niitä kokeilematta vaihtoehtoja. Toisaalta tavoitteena ei tietysti tarvitsekaan olla mikään objektiivinen ja neutraali käsitys siitä, mitä kaikkea sosiaalinen media mahdollistaa, vaan pääasia, että saa edes joitain maistiaisia käytännön kautta.
@seijabee: "käytämme toisenlaisia suljettuja foorumeita, jossa voi olla hyvinkin paljon yhteisöllisyyttä, mutta fokusoituna opittavaan asiaan". Itse koen Jaikun etuna juuri sen, ettei se ole fokusoitunut mihinkään. Itselleni se on ikään kuin paikka, johon voi tulla pistäytymään, kun haluaa tuulettaa ajatuksia ja löytää uusia, jänniä juttuja, joihin ei omissa suljetuissa piireissä olisi tullut törmänneeksi.
@Suviko: piti oikein ruveta miettimään, miten olen lämmennyt Jaikulle. Oikeastaan kyllä viehätyin heti, kun oivalsin että tätä voi käyttää myös netissä eikä vain kännykällä, josta olin kuullut aiemmin. Oma käyttöni taitaa olla vähän purskeista: joskus on enemmän aikaa ja innostusta, sitten voi taas mennä pitkä tovi ilman osallistumista keskusteluihin.
@priio: Aa, muistan ehkä väärin. Kun mietin sitä, että jotkut tuli ensiin privaattiprofiililla Jaikuun ja avasi yleiseksi vasta löydettyään yleisen velloven keskustelun ja hiffatessaan mitä jännää siinä on. :)
@pirkka mä olen tuntenut ajoittain samoin, että itse ei pysty olemaan niin aktiivisesti ja rakentavasti mukana kuin toivoisi voivansa (esim. usein kun tulee selattua turkimusparvelaisten viestintää) mutta sitten vähän hymyilyttää: miksi minä heti alan asettaa jotain ihme suorituspaineita. Kukin osallistukoon sen verran kuin aika sallii ja hyvältä tuntuu.
@seijabee ihan niinkuin @priio sanoi, tietynlainen arvaamattomuus tässä viehättää: voin jaikaista jotain puoliajateltua puupäistä ja hyvällä säkällä joku jatkaa jotain fiksua ja nokkelaa ja kaikille tulee hyvä mieli. Koskaan ei tiedä, mistä ketjusta tulee viihdettä ja mistä tiukkaa asiaa.
@priio hyvä huomio tuo että sitä helposti tulee puolustettua itse käyttämiään palveluja. Jos ainoa työkalu on vasara niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta, vai miten ne sanovat. Toisaalta veikkaan että tämä sakki on sosiaalisen median aktiivikäyttäjiä ja kokeilee kyllä paljon monia uusia sovelluksia - Jaikun valitseminen pitemmäksi aikaa aktiivikäyttöön kertoo ehkä siitä että se on keskimääräistä palkitsevampi vuorovaikutusympäristö.
Onneksi voi tukeutua myös puolueettomaan ja systemaattiseen tutkimukseen. Tiina Rättilä on kirjoittanut Tampereen yliopiston Tiedotusopin laitoksella selvityksen "Sosiaalisen median mahdollisuudet kodin, koulun ja kunnan viestinnässä" (@suviko kiitos alkuperäisestä vinkistä!) http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedot.php?tuote_id=16867
Mutta palatakseni vielä ketjun avauksen koukuttumis - fiilikseen: ajankäytön hallinta on tasapainoilua ja jos joku uusi viestintätyökalu alkaa ahmaista yhä enemmän aikaa niin jostakinhan se on pois. Itselläni jaikuilu on viime aikoina ollut pois bloggaamisesta ja jo sitä ennen sekä blogien lukeminen että bloggaaminen on ollut pois televisiolta ja sanomalehdiltä.
Tein maaliskuussa Tuhat sanaa - blogini lukijoille pienen kyselyn, jossa mm. hain ymmärrystä siihen, miksi niin suuri osa blogin lukijoista ei koskaan kommentoi siellä. Vastauksista käy ilmi, että blogissa esiin tuoduista asioista on saatettu käydä keskustelua jossain toisaalla. Se on blogin kirjoittajan kannalta askarruttavaa: kun ei bloggaamisesta saa palkkaa vaan suurin motivaatio on keskustelullisuus ja muiden kanssa yhdessä oppiminen, jää osa tästä aineettomasta palkkiosta saamatta. Sekin suuntaa jaikuilemaan: keskustelu on moninkertaisesti nopeampaa ja vilkkaampaa jos teen keskustelunavauksen tänne kuin jos odottelisin keskustelun syntymistä pelkästään blogissa. Nämä kaksi välinettä ainakin minulla siis täydentävät toisiaan.
Kannatan kokeilemista ja kokeilemaan houkuttelemista! Mutta aikaa se kyllä vie erottaa mikä näistä uusista välineistä on itselle paras mihinkin tarkoituksiin... olen esim ihan pihalla kun jossain puhutte jaikunewsien tägittämisestä deliin ja hitaudesta siinä. Minä olen ollut huomaavinani, että jos feedittää omia linkkilöydöksiään delistä tänne, siinäkin on ärsyttävä n. vuorokauden viive... mut oonkohan lähtenytkin kokeilemaan ihan väärin päin. No, kärsivälliseksi tässä ainakin oppii, ku on pihalla ku lumiukko koko ajan... "Elämä2.0":n ensimetrit on ku opettelis uudelleen kävelemään & puhumaan :-)
@kativanttinen: Ihan oikein päin olet kokeillut. Siinä keskustelussa oli kyse siitä, että tyypit huvikseen kehitti tavan ratkaista ongelman, että joku on ollut vaikka 2 viikkoa matkoilla ja kysyy sit mitä olennaista Jaikussa on tapahtunut sil välin. "Mitä mä missasin?"
Niimutku en tajua että käydäänks ne missaukset sit katsomassa sieltä delistä vai kandeeks se delifiidi tilata tänne päin... taidan tehdä selvistä asioista monimutkaisia. Niinjoo ja toi on akuutti ongelma mulle itsellenikin, ku olen ollut kiireplaneetalla poissa jaikusta melkein viikon ja aivan pihalla siksikin.
Blogeista siirtyy tosiaan kommentointi Jaikuun (ja Twitteriin - jota en itse käytä), turha on jäädä omaan blogiinsa ihmettelemään missä on asiallista ja samanhenkistä jutteluseuraa - vaan tulla tänne osallistumaan.
Samaa mieltä aiempien kirjoittajien kanssa, että Jaikuun pääsee kiinni vain kokeilemalla ja osallistumalla. Itselläni menee välillä monta päivää, jopa viikkokin, etten käy täällä, mutta aina on kiva sitten lopulta päästä virkistäytymään ja tutkailemaan ajankohtaisia ajatuksia, vähän niinkuin @priio totesi. Jaiku-keskustelut ovat myös usein älyllisesti haastavia. Lisäksi olen saanut monia hyviä vinkkejä tätä kautta. Vielä kun ennättäisi olla aktiivisempi tekstin tuottajana :)
@kativanttinen: Pitää kysyä, jos ei hiffaa. :) Niitä joko käydään katsomassa delissä tai better yet luetaan RSS-lukijalla, jolla voi seurata blogeja ja syötteillä toimivia uutislähteitäkin. Tänne niiden tilaamisessa en keksi pointtia.
Tuo ratkaisu auttaa sellaisia ihmisiä, jotka kokee haluavansa lukea Jaikun pisimpiä suomeksi käytyjä ajankohtais- tai asiakeskusteluja. Mutta sehän ei millään voi havaita sun henkilökohtaisten preferenssien mukaan tärkeimpiä keskusteluja just sulle.
@kativanttinen jos lisäisit oman jaikuusi rss-syötteen jaikunews - tägitetyistä jutuista, ( http://del.icio.us/tag/jaikunews ) jotka siis kuten @suviko edellä valaisi palvelevat tarkoitusta "mitä mä olen missannut" niin voisit generoida kunnon kehäkeskustelun. Jaikukärmes puree omaa häntäänsä! @seijabee saa kyllä juuri oikeanlaisen kuvan jaikumaisesta vuorovaikutuksesta heti ensimmäisessä ketjussa :)
Kiitos @Suviko ja @Tuija! Siis oon just semmosessa Jaikukärmeksen kehäkoukussa, ku sekoilen akselilla Google Reader, Del.icio.us ja Jaiku. Kahden ensinmainitun kanssa vielä pärjäsin jotenkin, mut sit ku rupesin keksimään Jaikulle hyötykäyttöä, hätäpäissäni tilasin tänne Readerista omat shared items ja delistä omat linkit. Ja sit klikkailen edestakaisin ja ihmettelen ku asiat näyttävät jotenkin tutuilta. Vain oma blogi puuttuu tästä hässäkästä. Onneksi se on firman sisäinen ni se pysyy omassa noidankattilassaan. Uuh, helpotti ku avauduin näin totaalisesti tyhmyydestäni. Mut en siis oo paniikissa, kunhan vaan hekotan itselleni ja tiedän että myöhemmin tän alkukankeuden muisteleminen vasta parhaat naurut herättää :-)
Koulutin web 2.0 palveluja ja sain yhdeltä opettajalta kommentin: "nämä wikit ja blogit minä vielä ymmärrän, mutta Jaiku on kyllä melko hämärä juttu, siitä ei ainakaan ole mitään oikeaa hyötyä hyötyä :-) " Jaikukeskustelua ei voi hallita eikä ennustaa - se voi herättää opettajissa epävarmuuden tunnetta. Monet esim. sanovat että ahdistaa kun Web 2.0 sovelluksia on niin paljon, että kaikkia ei pysty kokeilemaan ja hallitsemaan. Miksi pitäisi osata kaikki?
Tässä olen viime viikot yrittänyt houkutella niitä ihan tavallisia ihmisiä, eli naapureitani ja lähialueen asukkaita sosiaalisen median käyttäjiksi ja voin kertoa: eijo helppoo.
Kyselyvastaukset ovat vahvistaneet alkuperäisiä oletuksiani - ne ihan tavalliset ihmiset eivät ole 95%:sti olleet missään tekemisissä sosiaalisten verkkopalvelujen kanssa ikinä. Joten ei kai se ole ihme, että sitä tuntee olevansa joku diileri joka tarjoaa ensimmäisiä maistiaisia ilmaiseksi ja "tää on kova juttu, kohta tätä vetää kaikki" -asenteella.
Jaiku on mun mielestä paras palvelu tähänastisista, mä olen jaksanut olla tästä innoissani kohta vuoden. Harvoin mullakaan mitään sanottavaa on, mutta todella mielenkiintoista silmäillä fiksumpien kirjoittelua ja bongata aivan kullanarvoisia linkkejä ja vinkkejä melkein päivittäin. Ja apua, tukea, kannustusta yms. saa todella nopeasti. Ja allekirjoitan kaikki muutkin aiemmat perustelut. Ja hyvällä omallatunnolla voin olla pois useampia päiviä, hyppään sitten taas kelkkaan kesken kyydin. Ei ole tarvetta tsekkailla väliin jääneitä keskusteluja.
Tässä on jotain siistiä, ja siks mä en kerro tästä äidilleni mitään... Kavereita yritin houkutella aluks mukaan, mutta ei nekään tajuu tätä...
@kativanttinen: Tänne kannattaa tilate ne asiat, joita haluaa esitellä itsestään kontakteilleen. Vedä vaan pokalla, ei kannata selitellä kysymyksiä. Niitä aina uutena keksii. :)
@irmamanty: Tietojenkäsittelytieteen laitoksella (HY) opetetaan ensimmäisenä koodaamaan Javaa, mutta se on vain yksi ohjelmointikieli. Tutkinnon idea on antaa valmiudet opetella työn vaatimusten mukaan minkä tahansa uuden kielen. Tää on musta olennaista: oppia miten opetellaan omatoimisesti uusien asioiden toimintaperiaate. (Myös satunnaiset kysymykset muille kuuluu siihen. )
@Sammee: "Jaiku on mun mielestä paras palvelu tähänastisista, mä olen jaksanut olla tästä innoissani kohta vuoden." 14 vuoden jälkeen olen edelleen innoissani musta parhaasta sosiaalisesta verkostoitumis- ja viestintäsysteemistä. :)
Puhuttiin tossa taannoin @teroheiskanen kanssa, että Jaiku on kyllä todella karu paikka ihan uudelle käyttäjälle, jos ei oo jotain kaveria tai porukkaa jonka imuun pääsee/haluaa lähteä.
Ei karu siksi, että porukka olisi epäystävällistä. Aluks vaan kaikki on tyhjää ja hahmotonta ja ei tiedä mikä on ok tehdä. Ja jos se oma kutsujakin vaan viipottaa jossain käsittämättömissä jutuissa.
Alk per kysymykseen: osallista pitää, ainakin vähäksi aikaa. Ite jäin esim. Facebookista pois n. kuukauden käytön jälkeen. Kokeilen nyt tätä jaikua. Väline on vain väline, yritän ajatella mutta välillä tulee käytettyä aika uskomattoman ärsyttäviä...
... systeemejä vain koska kaikki muutkin käyttää. Jaikussa on aivan eri kuin blogit; tämä on keskustelua eikä tässä sinänsä ole oikeastaan aihetta sillätavalla kuin blogikirjoitus on aina muotoiltu keskustelunavaus
@pe3 - oman verkoston löytäminen ja rakentaminen on todellakin se olennaisjuju. Se on sama tyhjä olo joka kerran kun rekkaa uuteen palveluun: jaahas no mitäs täällä nyt sitten muka on? Näköalaa alkaa avautua vasta kun on kontakteja. Kontaktiverkoston rakentaminen aina uudelleen ja uudelleen on ärsyttävää ja työlästä ja siksi kai useimmissa palveluissa alkaa olla toiminto "etsi osoitekirjastasi", jolla omat meilitunnukset antamalla saisi spämmättyä kutsun kaikille kavereille ja kylän miehille kerralla. Tämä on kait kuumimpia kehitysteemoja parhaillaan, että miten omat verkostot saisi exportoitua halutessaan palvelusta seuraavaan. Mikään universaali netti-identiteetti-palvelu ei kai vielä ole saavuttanut kriittistä massaa, OpenID http://openid.net/what/ on kai lähinnä läpilyömistä nyt kun sen tueksi on ilmoittautunut isoja palveluntarjoajia kuten Yahoo, Google ja Microsoft.
Jotain pointtia on kuitenkin myös siinä, että eri palveluihin kasautuu erilaiset verkostot. Jaikun valttina itselleni on se, että täällä kontakteinani on myös ihmisiä, joita en reaalimaailmasta tunne, kun taas Facebookissa ja LinkedInissä on vain oikeasti tuttuja ihmisiä.
@Suviko muisti sittenkin paremmin kuin minä itse, eli kyllä Jaiku avautui vasta siinä vaiheessa, kun uskalsi avata oman profiilinsa ja alkaa lisätä kontakteiksi myös tuntemattomia ihmisiä.
Jaiku tekee mahdolliseksi rikastavan vuorovaikutuksen (* ? / Pekka Himanen on käyttänyt tätä termiä puhuessaan Piilaaksosta tai Tuusulanjärven yhteisöstä. Eikö sosiaalinen media tee jotain samaa mutta asynkronisesti ja etäisyydenkin yli? *) Ks. esim. http://www.yrittajat.fi/sy/ay1/yrittaja/home.nsf/pages/Ykhimanen
Minusta Jaikun käytön voi sujuvasti aloittaa seuraamalla yhtä fiksua ihmistä, ja sitten harhautumalla hänen keskusteluketjuihinsa syvemmälle kiinnostuksen mukaan.
Jos ei löydä täältä yhtään fiksua ekan tunnin sisällä, ei kannatakaan jäädä.
Itse ei oikeastaan ole pakko kirjoittaa mitään. Tätä voi pitää ikäänkuin RSS feedinä jonka kautta voi hengailla fiksun tyypin kainalossa.
Itse käytän tätä tällä hetkellä lähinnä Ubiqin ja Suvikon juttujen seuraamiseen. Muiden jutut harvoin jaksaa kiinnostaa, vaikka jengiä follow-listalla onkin.
Tämä riittääkin kun ehdin käyttää tätä lähinnä puhelimella (Operalla) ja lähinnä read-only ja vain noin 15 min. päivässä.
@samikki, itse voin juhlia lähivuosina vasta ircin äänestysikäikseksi pääsemistä :) Loistavia pointteja pitkin threadia mutta kommulla ei jaksa kommentoida kaikke.. Eläkeläinen jaksaa silti marmattaa ja toistaa itseään, että linkkien (ja varsinaisen kalan) jakoa, nopeata reagointiapua ja neuvoja, uusia ystäviä ymps kollektiivisuutta on ollut netissä himpun verran ennen hienoa "sosiaalista mediaa" tai mölöä "2.0:aa" - irc, foorumit, sp-listat etc.
Jaiku sinänsä on just hyvä, mutta kehut kuuluvat kyllä netille itselleen, välineitä riittää. @pe3, tarkoititko vertauksellasi, että täällä me eläkeläiset kokoonnumme Jaikussa ja maalaamme tauluja toisillemme? LOL
@tuija, Jaikun markkinointi uusille käyttäjille itse asiassa on mitä selkeimmin tajunnanlaajennusbisnestä. Itse olen aivan koukussa Jaikuun. Olen yrittänyt vähentää Jaikun käyttöä, käyttää muita Jaikua miedompia mikrokanavia sekä hakeutunut Jaiku-vertaisryhmiin ja ollut Jaiku-kuntoutuslaitoksissa. Mikään ei tunnu auttavan, täällä olen taas ja tyytyväinen.
@ubiq: Soisin kyllä kehut internetin lisäksi myös Jaikulle. Itse en esim. ole koskaan suostunut (uskaltanut / halunnut?) koskea irciin, mutta Jaikuun tuntui olevan tuhat kertaa matalampi kynnys. Väline on sittenkin aika ratkaisevassa asemassa siihen, miten netin edut saadaan oikeasti käyttöön.
Internetillä, teknologialla, käyttöliittymillä, brändeillä, edeltäneillä välineillä, omaksutuilla käytännöillä, 160-merkin rajoituksella, viestien avoimuudella jne. Kaikella on roolinsa. Tod. näk. jopa Google-ostoksella ja yhteisön kehittelyllä invite-rajoituksen suojassa.
Mutta todellinen pointti on tää yhteisö. Ne ihmiset ketä tänne on tullu ja millaisen rakentavan, hauskan ja älykkään toimintakulttuurin he ovat muovanneet. Eli fiilistelläänpäs taas Himasta (älkää lyökö):
Meillä on ollut Sibelius, meillä on ollut Gallen-Kallela, meillä on ollut Leino. But you ain’t seen nothing yet.
Meillä on Nokia, meillä on jääkiekon mm-joukkue, meillä on musiikin uusi menestystarina. But you ain’t seen nothing yet.
Paljon enemmän on vielä tulossa kuin mitä tähän mennessä on nähty!
Uusi tuusulanjärven yhteisö on tuleva. Uusi suomalainen luovuuden suuri aalto on tuleva. Uusi renessanssi on tuleva!
Olen samaa mieltä @priio n kanssa välineiden merkityksestä. Ennen jaikua olin yksittäinen netin käyttäjä niin kuin 98% muistakin selaajista. En nähnyt foorumien pointtia ja olin liian laiska kommentoimaan muiden blogeja... helppouden vuoksi myös
Jaikun hyvä mobiilikäytettävyys yhdistettynä hyviin mobiiliyhteyksiin koukutti minut ns. Sos.mediaan. Olen myös samaa mieltä @pe3 n kanssa siitä että jaikuajat tekevät jaikun. Johtuneeko korkeammasta keski-iästä?
Mä olen käyttänyt irkkiä tasan kaksi kertaa. Kerran syksyllä 1997, ja toisen kerran joskus vuonnaa 2004. Molemmilla kerroilla vastaanotto oli tyly ja ylimielinen. Jaikuun liityin aikaisin, pari ensimmäistä kuukautta oli hiljaiseloa, mutta sitten repesi. Tää on paljon helpommin lähestyttävä, ystävällinen, suvaitsevainen, viihdyttävä, älykäs ja, no, jotenkin hyvän tuulinen paikka. Kontakteistani olin aikaisemmin tavannut livenä vain muutaman, mutta nyt on jo kourallinen uusia kavereita. Osuisko tää jotenkin hyvään 30+ -saumaan, siihen tilanteeseen, kun opiskeluvuosien sosiaalinen elämä on hiipunut, eikä jaksa joka ilta liihottaa kyläilemässä. Ihan parasta mulle. <3 Jaiku.
@priio: Kehut siis menisi Jaikun markkinoinnille ja imagolle siitä, että ihmisille on tullut paikasta positiivinen ennakkokuva ja oavt uakslateen kokeilla. Tai oikeammin: uudella välineestä sulla ei varmaan ollut ennakkoluuloja. Irkissä olisit voinut jo vuosia sitten löytää esim. mut, @jahapaulan, @matnelin, @samikin, @ubiqin jne. Tää nykyien jaikuskene olisi voinut syntyä sielläkin.
Ja tavallaan olisin suonut sen syntyneen sinne. Jaikussa on hankalaa muodostaa oikeasti tehokkaasti toimivia aliyhteisöjä kanaville. Täällä kummiskin seurataan tosiasiallisesti ainakin nykyisin ihmisiä eikä kanavia. Puhun välillä Jaikussa opiskelukaverituttaville ja harrastan itsesensuuria sillä osastolla, koska opiskelijahuumori ei aina ehkä ihan aukea muille kontakteille täällä tai kiinnosta muuta kuin tietyn yliopiston opiskelijoita.
@virbana: Riippuu ihan kehen ekana törmää. Sama vitsi kuin muissakin verkostoissa. Oon kyl kelannut miten tää positiivinen ja thinktankmainen kulttuuri tänne on syntynyt.
Mä tein tunnuksen vissiin omia aikoja palvelun löydettyäni, mutta huomasin jotenkin blogista vissiin sillo @jeren käyttävän Journalismin päivillä Jaikua ja aloin kans kommentoida täällä. Siten löytyi @Karde ja @erkka. @Marikoo oli kans siellä, mutta oliko Jaikussa sillon, en muista. Ilman niitä päiviä en olisi alkanut Jaikua enemmälti käyttää.
@samikki: Suattaapi ollannii, mut toiset on eri mieltä. En oo ite mobiilina kumpaakaa kunnolla koklaillu (s40, saakeli). Tuutko Jaikumiittiin 23.4. Helsingin Weeruskaan? ~18.30 alkaen? Noi @Hirvinen, @matnel ja @Asran varmaan voi demota miten ne härpäkkeillään irkkaa.
@viilee: Saako Jaikusta sun possen saa määriteltyä kun rajaa pois irkkaajat? Kelasin vaan kun toi @pe3:kin on hairahtunut sinne. :) (Kuitti, kuitti. En malttanut olla näsäviisastelematta.)
Tarkentaisin vielä jauhaen, että esm @gatestone piti (jo) 1990-luvun puolivälissä netissä ajantasaista www-linkkilistaa netin kiintoisista saiteista "kotisivullaan". Kommentoiden linkkejä etc.Muut saivat lähettää @gatestone lle linkki-ideoitaan ja kommenttejaan maililla jotka hän purki "kotisivulleen". Samaa teki myös mm. Yucca. Eräänlaisiä blogejai 4v ennen koko termin ja konsepti keksimistä tai vaikkapa ennen !Yahoota ;
Hippasen vaivaa tätä historiattomuuden illuusio (Jaikussakin). Monet innovaatito ovat nykyään synteesejä, ob opittukäytettävyyssuunnittelussa tjs, mutta omasta mielestäni olisi tyylikästä arvostaa alkuperäisiä innovaareita.
Sitäpaitsi Jaiku on vahinko! Ei ne jäbät tienneet mitä kehitti. Alkuperäinen kela, että kerrot vähän missä oot ja avulias kännyclient automaatisesti päivittää sun sijaintia ja sitten tapaatte, jossakin ihanassa keskusta latte-baarissa, on ihan muuta kun mitä me nyt tehään.
@viilee: mä olen sitten sitä jaiku-only possea. Irciä olen käyttänyt satunnaisesti. Sen viestintävälineen olen skipannut melko täysin. Bbs:issä olin teininä todella aktiivinen, mutta synkronisen verkkoviestinnän käyttö on mulle ollut aina vähän viileää... Jos joku hyvä irc-kanava olisi mulle olemassa, niin ehkä idlaisin siellä silloin tällöin :P
Irc-kaveritkin on luovia ja hauskoja, sitä siis linkillä todistelin. Mutta useimmat, ei aivan kaikki, kanavat surkastuu aikanaan, kun posse verkossa vaeltaa. Niin kävi sille paikalle, josta Niksun tunnen. Niin saattaa käydä fi-jaikustaniallekin. Ans kattoo.
@Martimo, jos sulla ei ole Soneran liittymä, niin vaihda oman palvelun tarjoajan palvelimeen, käytettiin silloin mun Sonera-liittymää ja Soneran palvelinta. Ja ohjeita siis: http://www.partio.net/irc
@hirvinen: joo kyllä siis sen saman irssin saa puttyllä kännykkäänkin mutta nyt tarkoitan nimenomaan kunnollista mobiili-irkkiä. toimiva navigointi kanavissa ja keskusteluissa, integraatio kännykän käyttikseen, nopeus, päivittyvyys jne... siis vähän sitä miten s60-jaiku toimii kuin osa käyttistä.
Integrointi kännykän käyttikseen joo heikkoa(prkl. series80:llä PuTTYssa on copypaste, tällä ei), mutta kunhan laitteella saa kohtuullisen helposti tuotettua metan, (ja on se qwerty), irssin käli rokkaa isosti. Ei ole tullut muita vastaan, jotka handlaisivat läheskään yhtä näppärästi 40 kanavaa/privaa.
@gatestone - ei ihan yhtä ahkerasti kuin Jaikua kuitenkaan :)
Mä olen vähän hukassa sen Twitterin toiminnallisuuksien kanssa, en oikein hahmota, miten siellä kommentoidaan toisten viestejä, mutta se on toki vain paneutumisen puutetta. Molen yllättäen Twitterissäkin Tuija. Aattelin kokeilla jos sitä käyttäis englanniks kun tätä Jaikua suomeks.
Käyttäjää voi kommentoida laittamalla omaan viestiin esim. @Gatestone ja Twitter laittaa sitten niiden perään näytölle linkin Gatestonen sillä hetkellä uusimpaan viestiin. Et siis voi kertoa, mitä viestiä oikeasti kommentoit.
Quotably.com yrittää sitten Mashupata arvaamalla noi viestit ketjuiksi, vaihtelevalla menestyksellä.
Muutenkin, Twitter on hirveen paljon front-endejä, jotka generoi sun tweetejä ties mistä ja miten, ja machup-backendejä, jotka näyttää tweetit ties missä ja miten. Tsekatkaa vaikka Twhirl fron end ja Twittervision backend.
Kiitos selvennyksestä, @gatestone - ja mobiilikäytössä suurin ero lie että Twitter tukeutuu tekstiviestiehin siinä missä Jaiku tarjoaa erillisen kännykkäsovelluksen.
@sampsak ehkä, mutta toisaalta ainakin SXSW - media/musiikkifastivaaleilla viime kuussa Twitter oli kova sana esitysten backchannel - käytössä ja parviviestimenä, jolla ilmoiteltiin tutuille, missä baarissa nyt ollaan ym.
@sampsak mikähän tosiaan olisi suomenkielinen ilmaus sille että jengi viestailee keskenään meneillään olevasta tilanteesta, ihan niinkun jaikumuistiinpanojen tekijätkin luennoilla
@tuija, Twitteriä käytin joskus mobiilisti m.twitter.com-reittiä. Ei mitään syytä tyytyä tekstiviesteihin, ellei ole joku ihan rupupuhelin, jossa ei toimi yksinkertaisinkaan Web-sivu. Voi käyttää myös jotakin muuta tusinasta Twitter-mobiiliclientista: #Mobileapps" target="_new">http://twitter.pbwiki.com/Apps#Mobileapps (suurin osa kyllä Windows Mobilelle).
Jos haluaa ymmärtää, mikä Twitterissä on kova sana, täytyy yleensäkin kattoa noita ziljoonaa sovellusta, jotka käyttää Twitteriä protokollanaan. Katso esim. Apps ja Mashups Twitterin Wikistä http://twitter.pbwiki.com/
Vielä huomaisin äsken yhden jutun. Greasemonkey, tuo Firefoxin plugin^2, tarjoaa sata erilasta Twitter-Greasemonkey-skriptiä. Asensin ton, jolla voi Google Readeristä heittää itemit kommentoituna ja tiny-URLattuna suoraan Tweeteiksi.
Jaiku-scriptejä on Greasemonkeyssa kokonaista kolme. Alkaa tuntua, että Jaiku jäi niche-ideaksi, eikä voi ikinä enää voittaa kisaa tulevaisuuden maailmanherruudesta edes omalla sarallaan.
Toki jokainen voi tulla autuaaksi omalla uskollaan. Mutta kun mua ei ole koskaan kiinnostanut se, mitä sata tai tuhat tai miljoona ihmistä jossain tekee.Olen yrittänyt löytää ne teknologiset ideat, joita miljardien ihmisten voisi kaupallisen, teknologisen ja psykologisen realismin nimessä olettaa omaksuvan. Nyt näyttää, että Twitter menee sinne globaaliin valtavirtaan. Jaiku virtaa suomalaiseen korpilampeen.
Aika hurja on myös tämä: http://explore.twitter.com/blocks/ Se näyttää kolmiulotteisena kaaviona ihmisten ja viestien aika- ja kommenttisuhteet Twitterissä. Vähän sekava, en oikeen ihan tajua. Mutta hurja on.
Vastaanpa tuohon alkukysymykseen...en jaksa lukea tätä pitkää rimpsua.. täytyy kokeilla, jotta tietää mistä on kyse...ryhtyykö puuhaan sen enempää, onkin jo toinen juttu
102 comments so far
Olen menossa puhumaan sosiaalisesta mediasta informaalissa oppimisessa joukolle markkinoinnin opettajia. Lähtötilannetta kuvaa tämä:
"Mulla itsellä on sekä kyky- että asenne-esteitä sosiaalisen median käyttöön. -- Tuntuu myös höhlältä ruveta laittamaan verkkoon omia tekemisiä - aika menee tärkeämpään eli varsinaiseen työntekoon. Kuka työssäkäyvä aikuinen ehtii näihin syövereihin syventyä? Meillä opettajilla on päivittäin satoja sosiaalisia kontakteja face-to-face ja sähköisesti. Ei tulisi mieleenkään kuormittaa itseään vielä roikkumalla verkossa privaatisti. Enkä halua kertoa kenellekään, mitä just nyt teen tai ajattelin tai ketä se nyt yleensäkään kiinnostaisi... Mutta olisi upeeta kuitenkin oppia käyttämään näitä foorumeita, että ymmärtäisi käyttömahdollisuudet markkinoinnin näkökulmasta."
Mitä mieltä jaikuajat olette, onko sosiaalista mediaa ymmärtääkseen siihen osallistuttava itse, vai riittääkö asiaan perehtyminen sivusta seuraten? Kokemuksianne ja ajatuksianne suhteessa sitaatin henkilön lähtötilanteeseen mieluusti sisällyttäisin puheenvuorooni.
1 year, 7 months ago by Tuija
Ei voi perehtyä kuin osallistumalla. Ja loppussa kiitos seisoo :-) Eli apua ja helpotusta on luvassa kun vaan jaksaa opetella ja lähteä osallistumaan.
1 year, 7 months ago by pe3
Ehdottomasti osallistuttava.
1 year, 7 months ago by nieminensundell
Esim. Jaikun hyvyyttä (ja pahuutta) ei voi oikein ymmärtää olematta aktiivisesti itse mukana...
1 year, 7 months ago by juhana2
Minäkin olen taipuvainen ajattelemaan niin, että tässä kohdassa tosiaankin pitää itse osallistua, että tietää mistä puhuu, koska verkon yhteisöllisyydessä tuntuu olevan paljon sellaisia elementtejä, joita on ulkoa vaikea hahmottaa tai ymmärtää. Niin kuin sekin, että pitäisi kertoa mitä tekee tai ajattelee juuri nyt - kyse on niin paljosta muustakin.
1 year, 7 months ago by marjut
Samaa mieltä, ei voi ymmärtää ellei ole itse ollut ainakin kuukausia mukana. Pitää löytää oikeat ihmiset ja tavat - sitten aukeaa uusi ulottuvuus.
1 year, 7 months ago by haloefekti
Viisitoista minuuttia, viisi mielipidettä, kaikki osallistumista kannattavia. Ja hyviä perusteluitakin. Verkostossa (parvessa?) on voimaa! Kiitos ihmiset ja jatketaan ketjua kaikin mokomin, linkitän tämän esitysmateriaaleihin.
1 year, 7 months ago by Tuija
@Tuija: Osallistumisen avstuatajat ei varmaan hengaa tääl ja vastaa niin nopeasti? :)
Mä olen aiemminkin jurnuttanut, että jos halua puhua duunikseen Wikipediasta ja esiintyä asiantuntijana, niin menee sinne sit editointihommaan mukaan ja saa itse kontaktia siihen kulttuuriin ja työprosessiin. Kyllä siinä oppii ihan eri tavalla asioita ja voi muodostaa oman mielipiteensä. Ei ole vain jonkun kirjoittaman bestsellerin varassa tiedot, joita papukaijana toistelee.
1 year, 7 months ago by Suviko
Mietin, että ketkä täällä jaikustaniassa ovat hitaammin lämmenneet hommalle? @nieminensundell ja @priio on tainneet lähtee mukaan tai vakuuttua homman mielekkyydestä ajan myötä eikä heti ensimmäisellä silmäyksellä?
@nieminensundell vastasi jo lyhyesti, mutta olisi laveammin kiinnostavaa kuulla miten homma alkoi avautua.
1 year, 7 months ago by Suviko
Hei kuomat! Olen tuon Tuijan siteeraaman kommentin alkulähde...jonka siis Tuija sai houkuteltua verkkoonsa. En ole vielä ainakaan yhtään huumaantunut, hih...hih. Olen sikäli ihan samaa mieltä, että itse pitäisi osallistua/kokea ennen kuin oppii. Glasserin mukaan parhaiten oppii vasta, kun joutuu opettamaan jutun muille (parhaimmillaan 90% omaksumisaste). Mutta mistä ihmeestä te Ihmiset löydätte ajan tällaiseen? Verkossa toimiminen/opettaminen on sinänsä useimmille markkinoinnin opeille jo arkipäivää, mutta käytämme toisenlaisia suljettuja foorumeita, jossa voi olla hyvinkin paljon yhteisöllisyyttä, mutta fokusoituna opittavaan asiaan. Jututin eilen kahta nuorta mieskollegaa (itse olen wanha käntty - puutteita siis teknisissä taidoissa ja omaksumisnopeudessa) - ja yllättäen heidän kommenttinsa sosiaalisesta mediasta olivat hyvin kielteisiä. Olisikin mukavaa saada Tuijalta konkreettisia vinkkejä, miten sosiaalista mediaa voi järkevästi käyttää esim. verkko-opetuksen tukena. Terv. Seijabee, jonka pitäisi lukea tenttivastauksia, eikä huuhatella täällä...
1 year, 7 months ago by seijabee
@suviko alkoi naurattaa itseäkin että responssi oli kyl odotettavissa kyselymetodiikasta ja otoksesta .. :)
1 year, 7 months ago by Tuija
Eikö median käytössä yleensäkin pitäisi olla lähtökohtana henkilökohtainen kokeminen, jotta sen toimivuutta tai hyvyyttä voisi edes jollakin tavalla arvioida. @seijabee näkisin sosiaalisen median yhtenä verkko-opetuksen välineenä esim. yhteisöllisessä tiedon rakentamisessa. Rooli ja tehtävä voi hyvin vaihdella opetus- ja oppimiskontekstin mukaan.
1 year, 7 months ago by teijaraiha
Jaiku on uusi tupakkahuone?
1 year, 7 months ago by Tuija
osallistuttava- tottakai!
1 year, 7 months ago by Elinafuturist
Kannan korteni kekoon: Jaikuun on äärettömän hankala houkutella, mutta kun sitä itse käyttää ja joku kysyy mitäs teet, niin näyttämällä porukka innostuu. Jaiku on röökihuone, mutta myös "lämmintunne"-huone. Tulee hyvälle tuulelle, kun joku jaikuaa kuinka kiva päivä on ollut tai kuinka pienet asiat tuovat iloa :)
1 year, 7 months ago by Tiina
Itse olen ihan tuore tapaus Jaikussa ja muutaman käyttöpäivän perusteella on syntynyt vaikutelma että Jaiku on tehokas väline työhönkin liittyvien keskustelujen käymiseen sellaisten ihmisten kanssa jotka työn arjessa olisivat vaikeasti saatavissa koolle.
Verkossa on myös mahdollista ajelehtia keskustelunaiheesta toiseen paljon vapaammin kuin oikeissa tapaamisissa joissa aika kuluu kaikilla yhteisesti ja on siksi tiukalla, ja sillä tavoin voi yhteisesti syntyä paljon luovempia ajatuksia kuin "oikessa" elämässä. Eli puhun samasta yhteisöllisestä tiedon tuottamisesta kuin @teijaraiha yllä, ja minusta sille on vain verkossa reaalimaailmaa paremmat edellytykset.
Eli koen tällä ihan minikokemuksella saavani paljon palautusta investoimalleni ajalle, ja koen myös että fokusointi oleelliseen toimii hienosti (edellä mainitusta ajelehtimisen mahdollisuudesta huolimatta).
Voi kyllä olla että nämä jutut jo naurattavat muutaman viikon päästä kun käyttökokemusta on kertynyt enemmän.
1 year, 7 months ago by totoroki
@Tuija, tutkiakseen yms. ymmärtääkseen ihan kaikkea ei tarvitse välttämättä aina tehdä itse, mutta sosiaalisen median osalta suosittelen kyllä lämpimästi itsekäyttöä osallistumalla. Tiedän joitain (akateemisia) tapauksia, jossa internetiä on selitetty sujuvasti Foucaultin ja Habermasin avulla, mutta omakohtainen internet-kokemus on usein muuttanut käsityksiä.
1 year, 7 months ago by ubiq
Itse on kokeiltava, vastauksena alkuperäiseen kysymykseen! Minusta on jännä, kuinka nopeasti kaikkien sosiaalisten ja yhteisöllisten palveluiden käyttöön hiipii ajatus käytetystä ajasta.
Aika on toki se ehtyvä määre, mutta miksi esimerkiksi minä tunnen huonoa omatuntoa siitä, että muut tuntuvat osallistuvan ahkerammin (ja laadukkaammin) kuin minä?
Itselle tulee helposti riittämättömyyden tunne, vaikka tuskin aktiivisimmin osallistujat kokevat meitä löyhäilijöitä täällä taakkana, vai miten on? :-D
1 year, 7 months ago by pirkka
Tarkennuksena edelliseen, ymmärtämisessä auttaa kyllä ihan jo vapaamuotoisten 1.0-välineidenkin käyttö, kuten www-foorumit, irc etc. so. "keskusteleva" nettiosallistuminen ylipäänsä.
1 year, 7 months ago by ubiq
@pirkka tää löysäilijä katsoo usein älykästä kirjoittelua - kun itse käyttää Jaikua oman kontaksiverkoston kanssa hyvin usein vain tuntemusten ja statuksen jakamiseen
1 year, 7 months ago by Tiina
Tuskin sosiaalista mediaa voi osallistumatta hahmottaa, mutta toisin silti toisenkin näkökulman kehiin. Oma osallistuminen rajoittuu pakostakin tiettyihin palveluihin, jolloin helposti näkee vain niiden palvelujen edut ja puolustaa itsepintaisesti niitä kokeilematta vaihtoehtoja. Toisaalta tavoitteena ei tietysti tarvitsekaan olla mikään objektiivinen ja neutraali käsitys siitä, mitä kaikkea sosiaalinen media mahdollistaa, vaan pääasia, että saa edes joitain maistiaisia käytännön kautta.
@seijabee: "käytämme toisenlaisia suljettuja foorumeita, jossa voi olla hyvinkin paljon yhteisöllisyyttä, mutta fokusoituna opittavaan asiaan". Itse koen Jaikun etuna juuri sen, ettei se ole fokusoitunut mihinkään. Itselleni se on ikään kuin paikka, johon voi tulla pistäytymään, kun haluaa tuulettaa ajatuksia ja löytää uusia, jänniä juttuja, joihin ei omissa suljetuissa piireissä olisi tullut törmänneeksi.
@Suviko: piti oikein ruveta miettimään, miten olen lämmennyt Jaikulle. Oikeastaan kyllä viehätyin heti, kun oivalsin että tätä voi käyttää myös netissä eikä vain kännykällä, josta olin kuullut aiemmin. Oma käyttöni taitaa olla vähän purskeista: joskus on enemmän aikaa ja innostusta, sitten voi taas mennä pitkä tovi ilman osallistumista keskusteluihin.
1 year, 7 months ago by priio
@priio: Aa, muistan ehkä väärin. Kun mietin sitä, että jotkut tuli ensiin privaattiprofiililla Jaikuun ja avasi yleiseksi vasta löydettyään yleisen velloven keskustelun ja hiffatessaan mitä jännää siinä on. :)
1 year, 7 months ago by Suviko
@pirkka mä olen tuntenut ajoittain samoin, että itse ei pysty olemaan niin aktiivisesti ja rakentavasti mukana kuin toivoisi voivansa (esim. usein kun tulee selattua turkimusparvelaisten viestintää) mutta sitten vähän hymyilyttää: miksi minä heti alan asettaa jotain ihme suorituspaineita. Kukin osallistukoon sen verran kuin aika sallii ja hyvältä tuntuu.
@seijabee ihan niinkuin @priio sanoi, tietynlainen arvaamattomuus tässä viehättää: voin jaikaista jotain puoliajateltua puupäistä ja hyvällä säkällä joku jatkaa jotain fiksua ja nokkelaa ja kaikille tulee hyvä mieli. Koskaan ei tiedä, mistä ketjusta tulee viihdettä ja mistä tiukkaa asiaa.
@priio hyvä huomio tuo että sitä helposti tulee puolustettua itse käyttämiään palveluja. Jos ainoa työkalu on vasara niin kaikki ongelmat näyttävät nauloilta, vai miten ne sanovat. Toisaalta veikkaan että tämä sakki on sosiaalisen median aktiivikäyttäjiä ja kokeilee kyllä paljon monia uusia sovelluksia - Jaikun valitseminen pitemmäksi aikaa aktiivikäyttöön kertoo ehkä siitä että se on keskimääräistä palkitsevampi vuorovaikutusympäristö.
Onneksi voi tukeutua myös puolueettomaan ja systemaattiseen tutkimukseen. Tiina Rättilä on kirjoittanut Tampereen yliopiston Tiedotusopin laitoksella selvityksen "Sosiaalisen median mahdollisuudet kodin, koulun ja kunnan viestinnässä" (@suviko kiitos alkuperäisestä vinkistä!) http://granum.uta.fi/granum/kirjanTiedot.php?tuote_id=16867
1 year, 7 months ago by Tuija
Mutta palatakseni vielä ketjun avauksen koukuttumis - fiilikseen: ajankäytön hallinta on tasapainoilua ja jos joku uusi viestintätyökalu alkaa ahmaista yhä enemmän aikaa niin jostakinhan se on pois. Itselläni jaikuilu on viime aikoina ollut pois bloggaamisesta ja jo sitä ennen sekä blogien lukeminen että bloggaaminen on ollut pois televisiolta ja sanomalehdiltä.
Tein maaliskuussa Tuhat sanaa - blogini lukijoille pienen kyselyn, jossa mm. hain ymmärrystä siihen, miksi niin suuri osa blogin lukijoista ei koskaan kommentoi siellä. Vastauksista käy ilmi, että blogissa esiin tuoduista asioista on saatettu käydä keskustelua jossain toisaalla. Se on blogin kirjoittajan kannalta askarruttavaa: kun ei bloggaamisesta saa palkkaa vaan suurin motivaatio on keskustelullisuus ja muiden kanssa yhdessä oppiminen, jää osa tästä aineettomasta palkkiosta saamatta. Sekin suuntaa jaikuilemaan: keskustelu on moninkertaisesti nopeampaa ja vilkkaampaa jos teen keskustelunavauksen tänne kuin jos odottelisin keskustelun syntymistä pelkästään blogissa. Nämä kaksi välinettä ainakin minulla siis täydentävät toisiaan.
1 year, 7 months ago by Tuija
Kannatan kokeilemista ja kokeilemaan houkuttelemista! Mutta aikaa se kyllä vie erottaa mikä näistä uusista välineistä on itselle paras mihinkin tarkoituksiin... olen esim ihan pihalla kun jossain puhutte jaikunewsien tägittämisestä deliin ja hitaudesta siinä. Minä olen ollut huomaavinani, että jos feedittää omia linkkilöydöksiään delistä tänne, siinäkin on ärsyttävä n. vuorokauden viive... mut oonkohan lähtenytkin kokeilemaan ihan väärin päin. No, kärsivälliseksi tässä ainakin oppii, ku on pihalla ku lumiukko koko ajan... "Elämä2.0":n ensimetrit on ku opettelis uudelleen kävelemään & puhumaan :-)
1 year, 7 months ago by kativanttinen
@kativanttinen: Ihan oikein päin olet kokeillut. Siinä keskustelussa oli kyse siitä, että tyypit huvikseen kehitti tavan ratkaista ongelman, että joku on ollut vaikka 2 viikkoa matkoilla ja kysyy sit mitä olennaista Jaikussa on tapahtunut sil välin. "Mitä mä missasin?"
1 year, 7 months ago by Suviko
Niimutku en tajua että käydäänks ne missaukset sit katsomassa sieltä delistä vai kandeeks se delifiidi tilata tänne päin... taidan tehdä selvistä asioista monimutkaisia. Niinjoo ja toi on akuutti ongelma mulle itsellenikin, ku olen ollut kiireplaneetalla poissa jaikusta melkein viikon ja aivan pihalla siksikin.
1 year, 7 months ago by kativanttinen
Blogeista siirtyy tosiaan kommentointi Jaikuun (ja Twitteriin - jota en itse käytä), turha on jäädä omaan blogiinsa ihmettelemään missä on asiallista ja samanhenkistä jutteluseuraa - vaan tulla tänne osallistumaan.
1 year, 7 months ago by haloefekti
Samaa mieltä aiempien kirjoittajien kanssa, että Jaikuun pääsee kiinni vain kokeilemalla ja osallistumalla. Itselläni menee välillä monta päivää, jopa viikkokin, etten käy täällä, mutta aina on kiva sitten lopulta päästä virkistäytymään ja tutkailemaan ajankohtaisia ajatuksia, vähän niinkuin @priio totesi. Jaiku-keskustelut ovat myös usein älyllisesti haastavia. Lisäksi olen saanut monia hyviä vinkkejä tätä kautta. Vielä kun ennättäisi olla aktiivisempi tekstin tuottajana :)
1 year, 7 months ago by Virtuaalianu
@kativanttinen: Pitää kysyä, jos ei hiffaa. :) Niitä joko käydään katsomassa delissä tai better yet luetaan RSS-lukijalla, jolla voi seurata blogeja ja syötteillä toimivia uutislähteitäkin. Tänne niiden tilaamisessa en keksi pointtia.
Tuo ratkaisu auttaa sellaisia ihmisiä, jotka kokee haluavansa lukea Jaikun pisimpiä suomeksi käytyjä ajankohtais- tai asiakeskusteluja. Mutta sehän ei millään voi havaita sun henkilökohtaisten preferenssien mukaan tärkeimpiä keskusteluja just sulle.
1 year, 7 months ago by Suviko
@kativanttinen jos lisäisit oman jaikuusi rss-syötteen jaikunews - tägitetyistä jutuista, ( http://del.icio.us/tag/jaikunews ) jotka siis kuten @suviko edellä valaisi palvelevat tarkoitusta "mitä mä olen missannut" niin voisit generoida kunnon kehäkeskustelun. Jaikukärmes puree omaa häntäänsä! @seijabee saa kyllä juuri oikeanlaisen kuvan jaikumaisesta vuorovaikutuksesta heti ensimmäisessä ketjussa :)
1 year, 7 months ago by Tuija
Kiitos @Suviko ja @Tuija! Siis oon just semmosessa Jaikukärmeksen kehäkoukussa, ku sekoilen akselilla Google Reader, Del.icio.us ja Jaiku. Kahden ensinmainitun kanssa vielä pärjäsin jotenkin, mut sit ku rupesin keksimään Jaikulle hyötykäyttöä, hätäpäissäni tilasin tänne Readerista omat shared items ja delistä omat linkit. Ja sit klikkailen edestakaisin ja ihmettelen ku asiat näyttävät jotenkin tutuilta. Vain oma blogi puuttuu tästä hässäkästä. Onneksi se on firman sisäinen ni se pysyy omassa noidankattilassaan. Uuh, helpotti ku avauduin näin totaalisesti tyhmyydestäni. Mut en siis oo paniikissa, kunhan vaan hekotan itselleni ja tiedän että myöhemmin tän alkukankeuden muisteleminen vasta parhaat naurut herättää :-)
1 year, 7 months ago by kativanttinen
Koulutin web 2.0 palveluja ja sain yhdeltä opettajalta kommentin: "nämä wikit ja blogit minä vielä ymmärrän, mutta Jaiku on kyllä melko hämärä juttu, siitä ei ainakaan ole mitään oikeaa hyötyä hyötyä :-) " Jaikukeskustelua ei voi hallita eikä ennustaa - se voi herättää opettajissa epävarmuuden tunnetta. Monet esim. sanovat että ahdistaa kun Web 2.0 sovelluksia on niin paljon, että kaikkia ei pysty kokeilemaan ja hallitsemaan. Miksi pitäisi osata kaikki?
1 year, 7 months ago by irmamanty
Tässä olen viime viikot yrittänyt houkutella niitä ihan tavallisia ihmisiä, eli naapureitani ja lähialueen asukkaita sosiaalisen median käyttäjiksi ja voin kertoa: eijo helppoo.
Kyselyvastaukset ovat vahvistaneet alkuperäisiä oletuksiani - ne ihan tavalliset ihmiset eivät ole 95%:sti olleet missään tekemisissä sosiaalisten verkkopalvelujen kanssa ikinä. Joten ei kai se ole ihme, että sitä tuntee olevansa joku diileri joka tarjoaa ensimmäisiä maistiaisia ilmaiseksi ja "tää on kova juttu, kohta tätä vetää kaikki" -asenteella.
Jaiku on mun mielestä paras palvelu tähänastisista, mä olen jaksanut olla tästä innoissani kohta vuoden. Harvoin mullakaan mitään sanottavaa on, mutta todella mielenkiintoista silmäillä fiksumpien kirjoittelua ja bongata aivan kullanarvoisia linkkejä ja vinkkejä melkein päivittäin. Ja apua, tukea, kannustusta yms. saa todella nopeasti. Ja allekirjoitan kaikki muutkin aiemmat perustelut. Ja hyvällä omallatunnolla voin olla pois useampia päiviä, hyppään sitten taas kelkkaan kesken kyydin. Ei ole tarvetta tsekkailla väliin jääneitä keskusteluja.
Tässä on jotain siistiä, ja siks mä en kerro tästä äidilleni mitään... Kavereita yritin houkutella aluks mukaan, mutta ei nekään tajuu tätä...
1 year, 7 months ago by Sammee
@kativanttinen: Tänne kannattaa tilate ne asiat, joita haluaa esitellä itsestään kontakteilleen. Vedä vaan pokalla, ei kannata selitellä kysymyksiä. Niitä aina uutena keksii. :)
@irmamanty: Tietojenkäsittelytieteen laitoksella (HY) opetetaan ensimmäisenä koodaamaan Javaa, mutta se on vain yksi ohjelmointikieli. Tutkinnon idea on antaa valmiudet opetella työn vaatimusten mukaan minkä tahansa uuden kielen. Tää on musta olennaista: oppia miten opetellaan omatoimisesti uusien asioiden toimintaperiaate. (Myös satunnaiset kysymykset muille kuuluu siihen. )
1 year, 7 months ago by Suviko
@Sammee: "Jaiku on mun mielestä paras palvelu tähänastisista, mä olen jaksanut olla tästä innoissani kohta vuoden." 14 vuoden jälkeen olen edelleen innoissani musta parhaasta sosiaalisesta verkostoitumis- ja viestintäsysteemistä. :)
<3 IRC
1 year, 7 months ago by Suviko
Puhuttiin tossa taannoin @teroheiskanen kanssa, että Jaiku on kyllä todella karu paikka ihan uudelle käyttäjälle, jos ei oo jotain kaveria tai porukkaa jonka imuun pääsee/haluaa lähteä.
1 year, 7 months ago by pe3
Ei karu siksi, että porukka olisi epäystävällistä. Aluks vaan kaikki on tyhjää ja hahmotonta ja ei tiedä mikä on ok tehdä. Ja jos se oma kutsujakin vaan viipottaa jossain käsittämättömissä jutuissa.
1 year, 7 months ago by pe3
Alk per kysymykseen: osallista pitää, ainakin vähäksi aikaa. Ite jäin esim. Facebookista pois n. kuukauden käytön jälkeen. Kokeilen nyt tätä jaikua. Väline on vain väline, yritän ajatella mutta välillä tulee käytettyä aika uskomattoman ärsyttäviä...
1 year, 7 months ago by mace
@Suviko: mulla tulee tänä vuonna täyteen 20 vuotta irciä (!!) ja edelleen pidän sitä parhaana näistä tällaisista vempaimista.
1 year, 7 months ago by samikki
... systeemejä vain koska kaikki muutkin käyttää. Jaikussa on aivan eri kuin blogit; tämä on keskustelua eikä tässä sinänsä ole oikeastaan aihetta sillätavalla kuin blogikirjoitus on aina muotoiltu keskustelunavaus
1 year, 7 months ago by mace
Tästä jää myös talteen mitään paljon huonommin kuin blogeista tai webfoorumikeskusteluista, esim. tiedonetsijää varten.
1 year, 7 months ago by mace
Eihän Google tm. saa tästä mitään tolkkua. Minulle jaiku on taskussa lukeva irc.
1 year, 7 months ago by mace
@pe3 - oman verkoston löytäminen ja rakentaminen on todellakin se olennaisjuju. Se on sama tyhjä olo joka kerran kun rekkaa uuteen palveluun: jaahas no mitäs täällä nyt sitten muka on? Näköalaa alkaa avautua vasta kun on kontakteja. Kontaktiverkoston rakentaminen aina uudelleen ja uudelleen on ärsyttävää ja työlästä ja siksi kai useimmissa palveluissa alkaa olla toiminto "etsi osoitekirjastasi", jolla omat meilitunnukset antamalla saisi spämmättyä kutsun kaikille kavereille ja kylän miehille kerralla. Tämä on kait kuumimpia kehitysteemoja parhaillaan, että miten omat verkostot saisi exportoitua halutessaan palvelusta seuraavaan. Mikään universaali netti-identiteetti-palvelu ei kai vielä ole saavuttanut kriittistä massaa, OpenID http://openid.net/what/ on kai lähinnä läpilyömistä nyt kun sen tueksi on ilmoittautunut isoja palveluntarjoajia kuten Yahoo, Google ja Microsoft.
1 year, 7 months ago by Tuija
Jotain pointtia on kuitenkin myös siinä, että eri palveluihin kasautuu erilaiset verkostot. Jaikun valttina itselleni on se, että täällä kontakteinani on myös ihmisiä, joita en reaalimaailmasta tunne, kun taas Facebookissa ja LinkedInissä on vain oikeasti tuttuja ihmisiä.
@Suviko muisti sittenkin paremmin kuin minä itse, eli kyllä Jaiku avautui vasta siinä vaiheessa, kun uskalsi avata oman profiilinsa ja alkaa lisätä kontakteiksi myös tuntemattomia ihmisiä.
1 year, 7 months ago by priio
Jaiku tekee mahdolliseksi rikastavan vuorovaikutuksen (* ? / Pekka Himanen on käyttänyt tätä termiä puhuessaan Piilaaksosta tai Tuusulanjärven yhteisöstä. Eikö sosiaalinen media tee jotain samaa mutta asynkronisesti ja etäisyydenkin yli? *) Ks. esim. http://www.yrittajat.fi/sy/ay1/yrittaja/home.nsf/pages/Ykhimanen
1 year, 7 months ago by Tuija
@Tuija tähän samaan juttuun taisi @pe3:kin aiemmin viitata... http://pe3.jaiku.com/presence/26823535
1 year, 7 months ago by juhana2
Nii-i. Tää on kyll vähän veren kerjäämistä nenästä: "Jaiku on Suomen uusi Tuusulanjärvi!". Vaikka en oo kyllä koskaan ees käyny sielä järvellä.
1 year, 7 months ago by pe3
Minusta Jaikun käytön voi sujuvasti aloittaa seuraamalla yhtä fiksua ihmistä, ja sitten harhautumalla hänen keskusteluketjuihinsa syvemmälle kiinnostuksen mukaan.
Jos ei löydä täältä yhtään fiksua ekan tunnin sisällä, ei kannatakaan jäädä.
Itse ei oikeastaan ole pakko kirjoittaa mitään. Tätä voi pitää ikäänkuin RSS feedinä jonka kautta voi hengailla fiksun tyypin kainalossa.
Itse käytän tätä tällä hetkellä lähinnä Ubiqin ja Suvikon juttujen seuraamiseen. Muiden jutut harvoin jaksaa kiinnostaa, vaikka jengiä follow-listalla onkin.
Tämä riittääkin kun ehdin käyttää tätä lähinnä puhelimella (Operalla) ja lähinnä read-only ja vain noin 15 min. päivässä.
1 year, 7 months ago by gatestone
@pe3 täytysikö jaikuajien käyttää tästä lähtien villapaitoja ja lantsareita :)
1 year, 7 months ago by sampsak
@samikki, itse voin juhlia lähivuosina vasta ircin äänestysikäikseksi pääsemistä :) Loistavia pointteja pitkin threadia mutta kommulla ei jaksa kommentoida kaikke.. Eläkeläinen jaksaa silti marmattaa ja toistaa itseään, että linkkien (ja varsinaisen kalan) jakoa, nopeata reagointiapua ja neuvoja, uusia ystäviä ymps kollektiivisuutta on ollut netissä himpun verran ennen hienoa "sosiaalista mediaa" tai mölöä "2.0:aa" - irc, foorumit, sp-listat etc.
Jaiku sinänsä on just hyvä, mutta kehut kuuluvat kyllä netille itselleen, välineitä riittää. @pe3, tarkoititko vertauksellasi, että täällä me eläkeläiset kokoonnumme Jaikussa ja maalaamme tauluja toisillemme? LOL
1 year, 7 months ago by ubiq
@tuija, Jaikun markkinointi uusille käyttäjille itse asiassa on mitä selkeimmin tajunnanlaajennusbisnestä. Itse olen aivan koukussa Jaikuun. Olen yrittänyt vähentää Jaikun käyttöä, käyttää muita Jaikua miedompia mikrokanavia sekä hakeutunut Jaiku-vertaisryhmiin ja ollut Jaiku-kuntoutuslaitoksissa. Mikään ei tunnu auttavan, täällä olen taas ja tyytyväinen.
1 year, 7 months ago by ubiq
@ubiq: Soisin kyllä kehut internetin lisäksi myös Jaikulle. Itse en esim. ole koskaan suostunut (uskaltanut / halunnut?) koskea irciin, mutta Jaikuun tuntui olevan tuhat kertaa matalampi kynnys. Väline on sittenkin aika ratkaisevassa asemassa siihen, miten netin edut saadaan oikeasti käyttöön.
1 year, 7 months ago by priio
Internetillä, teknologialla, käyttöliittymillä, brändeillä, edeltäneillä välineillä, omaksutuilla käytännöillä, 160-merkin rajoituksella, viestien avoimuudella jne. Kaikella on roolinsa. Tod. näk. jopa Google-ostoksella ja yhteisön kehittelyllä invite-rajoituksen suojassa.
Mutta todellinen pointti on tää yhteisö. Ne ihmiset ketä tänne on tullu ja millaisen rakentavan, hauskan ja älykkään toimintakulttuurin he ovat muovanneet. Eli fiilistelläänpäs taas Himasta (älkää lyökö):
Meillä on ollut Sibelius, meillä on ollut Gallen-Kallela, meillä on ollut Leino. But you ain’t seen nothing yet.
Meillä on Nokia, meillä on jääkiekon mm-joukkue, meillä on musiikin uusi menestystarina. But you ain’t seen nothing yet.
Paljon enemmän on vielä tulossa kuin mitä tähän mennessä on nähty! Uusi tuusulanjärven yhteisö on tuleva. Uusi suomalainen luovuuden suuri aalto on tuleva. Uusi renessanssi on tuleva!
1 year, 7 months ago by pe3
Olen samaa mieltä @priio n kanssa välineiden merkityksestä. Ennen jaikua olin yksittäinen netin käyttäjä niin kuin 98% muistakin selaajista. En nähnyt foorumien pointtia ja olin liian laiska kommentoimaan muiden blogeja... helppouden vuoksi myös
1 year, 7 months ago by sampsak
Jaikun hyvä mobiilikäytettävyys yhdistettynä hyviin mobiiliyhteyksiin koukutti minut ns. Sos.mediaan. Olen myös samaa mieltä @pe3 n kanssa siitä että jaikuajat tekevät jaikun. Johtuneeko korkeammasta keski-iästä?
1 year, 7 months ago by sampsak
Mä olen käyttänyt irkkiä tasan kaksi kertaa. Kerran syksyllä 1997, ja toisen kerran joskus vuonnaa 2004. Molemmilla kerroilla vastaanotto oli tyly ja ylimielinen. Jaikuun liityin aikaisin, pari ensimmäistä kuukautta oli hiljaiseloa, mutta sitten repesi. Tää on paljon helpommin lähestyttävä, ystävällinen, suvaitsevainen, viihdyttävä, älykäs ja, no, jotenkin hyvän tuulinen paikka. Kontakteistani olin aikaisemmin tavannut livenä vain muutaman, mutta nyt on jo kourallinen uusia kavereita. Osuisko tää jotenkin hyvään 30+ -saumaan, siihen tilanteeseen, kun opiskeluvuosien sosiaalinen elämä on hiipunut, eikä jaksa joka ilta liihottaa kyläilemässä. Ihan parasta mulle. <3 Jaiku.
1 year, 7 months ago by virbana
@priio: Kehut siis menisi Jaikun markkinoinnille ja imagolle siitä, että ihmisille on tullut paikasta positiivinen ennakkokuva ja oavt uakslateen kokeilla. Tai oikeammin: uudella välineestä sulla ei varmaan ollut ennakkoluuloja. Irkissä olisit voinut jo vuosia sitten löytää esim. mut, @jahapaulan, @matnelin, @samikin, @ubiqin jne. Tää nykyien jaikuskene olisi voinut syntyä sielläkin.
Ja tavallaan olisin suonut sen syntyneen sinne. Jaikussa on hankalaa muodostaa oikeasti tehokkaasti toimivia aliyhteisöjä kanaville. Täällä kummiskin seurataan tosiasiallisesti ainakin nykyisin ihmisiä eikä kanavia. Puhun välillä Jaikussa opiskelukaverituttaville ja harrastan itsesensuuria sillä osastolla, koska opiskelijahuumori ei aina ehkä ihan aukea muille kontakteille täällä tai kiinnosta muuta kuin tietyn yliopiston opiskelijoita.
@virbana: Riippuu ihan kehen ekana törmää. Sama vitsi kuin muissakin verkostoissa. Oon kyl kelannut miten tää positiivinen ja thinktankmainen kulttuuri tänne on syntynyt.
Mä tein tunnuksen vissiin omia aikoja palvelun löydettyäni, mutta huomasin jotenkin blogista vissiin sillo @jeren käyttävän Journalismin päivillä Jaikua ja aloin kans kommentoida täällä. Siten löytyi @Karde ja @erkka. @Marikoo oli kans siellä, mutta oliko Jaikussa sillon, en muista. Ilman niitä päiviä en olisi alkanut Jaikua enemmälti käyttää.
1 year, 7 months ago by Suviko
irkkiin verrattuna jaikussa on ylivoimainen mobiiliclientti. en oo hyvää mobiili-irkkiä vielä nähnyt.
1 year, 7 months ago by samikki
@samikki: PuTTY for Symbian OS + Irssi rokrok series 60:llä ja series 80:llä. Ainakin qwertyn kanssa ja ilman sitä nyt on turha edes puhua.
1 year, 7 months ago by hirvinen
@samikki: Suattaapi ollannii, mut toiset on eri mieltä. En oo ite mobiilina kumpaakaa kunnolla koklaillu (s40, saakeli). Tuutko Jaikumiittiin 23.4. Helsingin Weeruskaan? ~18.30 alkaen? Noi @Hirvinen, @matnel ja @Asran varmaan voi demota miten ne härpäkkeillään irkkaa.
1 year, 7 months ago by Suviko
@viilee: Saako Jaikusta sun possen saa määriteltyä kun rajaa pois irkkaajat? Kelasin vaan kun toi @pe3:kin on hairahtunut sinne. :) (Kuitti, kuitti. En malttanut olla näsäviisastelematta.)
1 year, 7 months ago by Suviko
@Tuija yrittää toisaalla päästä takas tän ketjun alkuperäiseen aiheeseen. Lähti vähän sivuraiteelle.
1 year, 7 months ago by Suviko
Tarkentaisin vielä jauhaen, että esm @gatestone piti (jo) 1990-luvun puolivälissä netissä ajantasaista www-linkkilistaa netin kiintoisista saiteista "kotisivullaan". Kommentoiden linkkejä etc.Muut saivat lähettää @gatestone lle linkki-ideoitaan ja kommenttejaan maililla jotka hän purki "kotisivulleen". Samaa teki myös mm. Yucca. Eräänlaisiä blogejai 4v ennen koko termin ja konsepti keksimistä tai vaikkapa ennen !Yahoota ;
Hippasen vaivaa tätä historiattomuuden illuusio (Jaikussakin). Monet innovaatito ovat nykyään synteesejä, ob opittukäytettävyyssuunnittelussa tjs, mutta omasta mielestäni olisi tyylikästä arvostaa alkuperäisiä innovaareita.
1 year, 7 months ago by ubiq
@ubiq miksi koet, että Jaikun hehkuttaminen on sitä edeltäneiden ja yhä olemassaolevien asioiden väheksymistä?
1 year, 7 months ago by pe3
@viilee lol - mää oon vissiin aika nörde
1 year, 7 months ago by pe3
Sitäpaitsi Jaiku on vahinko! Ei ne jäbät tienneet mitä kehitti. Alkuperäinen kela, että kerrot vähän missä oot ja avulias kännyclient automaatisesti päivittää sun sijaintia ja sitten tapaatte, jossakin ihanassa keskusta latte-baarissa, on ihan muuta kun mitä me nyt tehään.
1 year, 7 months ago by pe3
@ubiq: Ennen web2.0:aa mun kavereilla oli esim. tällainen projekti, joka lähti hassuttelusta irkissä: http://www.cs.helsinki.fi/u/nikander/kirjavaliot/
Joskus ylläpitäjä on saanut ihan tuntemattomilta mailia. Esimerkiksi äidinkielen kirajesitelmäänsä rustaavalta tuli kysymyksiä. :)
1 year, 7 months ago by Suviko
@viilee: En löytänyt itselleni lokeroa, kun Jaikussakin olen "vähän" ja se on enemmän kuin useimpien "jaiku onlyjen" oleminen täällä. :)
1 year, 7 months ago by Suviko
@viilee: mä olen sitten sitä jaiku-only possea. Irciä olen käyttänyt satunnaisesti. Sen viestintävälineen olen skipannut melko täysin. Bbs:issä olin teininä todella aktiivinen, mutta synkronisen verkkoviestinnän käyttö on mulle ollut aina vähän viileää... Jos joku hyvä irc-kanava olisi mulle olemassa, niin ehkä idlaisin siellä silloin tällöin :P
1 year, 7 months ago by Jussi
@Martimo: Voit jutella Irc.net:ssä nikille Niksu ja sanoa kans itse, jos haluat. Mut kerron kyllä. :) Juttelin Niksun kans viimeks aprillipäivänä, uskottuani sen yhdessä @Semilian kanssa rustaaman ihan hillittömän upean aprillipilan. <3
Irc-kaveritkin on luovia ja hauskoja, sitä siis linkillä todistelin. Mutta useimmat, ei aivan kaikki, kanavat surkastuu aikanaan, kun posse verkossa vaeltaa. Niin kävi sille paikalle, josta Niksun tunnen. Niin saattaa käydä fi-jaikustaniallekin. Ans kattoo.
1 year, 7 months ago by Suviko
@Martimo: Ja sivua päivitettäisiin varmaan kyl, jos ehdotuksia tulisi.
1 year, 7 months ago by Suviko
@Martimo, jos sulla ei ole Soneran liittymä, niin vaihda oman palvelun tarjoajan palvelimeen, käytettiin silloin mun Sonera-liittymää ja Soneran palvelinta. Ja ohjeita siis: http://www.partio.net/irc
1 year, 7 months ago by annerongas
@hirvinen: joo kyllä siis sen saman irssin saa puttyllä kännykkäänkin mutta nyt tarkoitan nimenomaan kunnollista mobiili-irkkiä. toimiva navigointi kanavissa ja keskusteluissa, integraatio kännykän käyttikseen, nopeus, päivittyvyys jne... siis vähän sitä miten s60-jaiku toimii kuin osa käyttistä.
1 year, 7 months ago by samikki
Integrointi kännykän käyttikseen joo heikkoa(prkl. series80:llä PuTTYssa on copypaste, tällä ei), mutta kunhan laitteella saa kohtuullisen helposti tuotettua metan, (ja on se qwerty), irssin käli rokkaa isosti. Ei ole tullut muita vastaan, jotka handlaisivat läheskään yhtä näppärästi 40 kanavaa/privaa.
1 year, 7 months ago by hirvinen
@hirvinen pitäis kyllä se e61i... mulla on valintaprosessi vieläkin kesken :-D
1 year, 7 months ago by samikki
Alkaa olla muuten pikkasen pään pensaaseen pistämistä ignorata Twitter. Se alkaa olla aika iso juttu. Jyri Engeströmkin käyttää sitä ahkerasti!
1 year, 7 months ago by gatestone
@gatestone - ei ihan yhtä ahkerasti kuin Jaikua kuitenkaan :)
Mä olen vähän hukassa sen Twitterin toiminnallisuuksien kanssa, en oikein hahmota, miten siellä kommentoidaan toisten viestejä, mutta se on toki vain paneutumisen puutetta. Molen yllättäen Twitterissäkin Tuija. Aattelin kokeilla jos sitä käyttäis englanniks kun tätä Jaikua suomeks.
1 year, 7 months ago by Tuija
Twitterin käli on tosiaan vähän outo. Mulla on kans twitter enkuksi ja oon synkannut sen sitten muihin (fb, friendfeed etc)
1 year, 7 months ago by samikki
Twitterissä ei varsinaisesti ole viestiketjuja.
Käyttäjää voi kommentoida laittamalla omaan viestiin esim. @Gatestone ja Twitter laittaa sitten niiden perään näytölle linkin Gatestonen sillä hetkellä uusimpaan viestiin. Et siis voi kertoa, mitä viestiä oikeasti kommentoit.
Quotably.com yrittää sitten Mashupata arvaamalla noi viestit ketjuiksi, vaihtelevalla menestyksellä.
1 year, 7 months ago by gatestone
Muutenkin, Twitter on hirveen paljon front-endejä, jotka generoi sun tweetejä ties mistä ja miten, ja machup-backendejä, jotka näyttää tweetit ties missä ja miten. Tsekatkaa vaikka Twhirl fron end ja Twittervision backend.
1 year, 7 months ago by gatestone
Eli Twitter on pikemminkin back-end protokolla eri input-output -softien välillä kuin palvelu sinänsä.
1 year, 7 months ago by gatestone
Kiitos selvennyksestä, @gatestone - ja mobiilikäytössä suurin ero lie että Twitter tukeutuu tekstiviestiehin siinä missä Jaiku tarjoaa erillisen kännykkäsovelluksen.
1 year, 7 months ago by Tuija
Jaiku on mobiili keskusteluyhteisö! Twitter on tylsä metsään huutelu kanava niille jotka ei keksi netissä muuta tekemistä
1 year, 7 months ago by sampsak
@sampsak ehkä, mutta toisaalta ainakin SXSW - media/musiikkifastivaaleilla viime kuussa Twitter oli kova sana esitysten backchannel - käytössä ja parviviestimenä, jolla ilmoiteltiin tutuille, missä baarissa nyt ollaan ym.
1 year, 7 months ago by Tuija
Mikä on backchannel?
1 year, 7 months ago by sampsak
...tai front ja back end?
1 year, 7 months ago by sampsak
Backchannel = keskustelukanava, jolla ihmiset voivat keskustella esim. seminaarissa esitysten aikana ja niiden välillä.
1 year, 7 months ago by juhana2
@sampsak mikähän tosiaan olisi suomenkielinen ilmaus sille että jengi viestailee keskenään meneillään olevasta tilanteesta, ihan niinkun jaikumuistiinpanojen tekijätkin luennoilla
1 year, 7 months ago by Tuija
@Tuija ehkä "taustakanava". suht suora kääntö.
1 year, 7 months ago by linkola
@juhana2 @Tuija @linkola OK. asia hallussa. Kuullostaako "taustakeskustelu" hyvältä?
1 year, 7 months ago by sampsak
@viilee Tulihan se sieltä
1 year, 7 months ago by sampsak
@tuija, Twitteriä käytin joskus mobiilisti m.twitter.com-reittiä. Ei mitään syytä tyytyä tekstiviesteihin, ellei ole joku ihan rupupuhelin, jossa ei toimi yksinkertaisinkaan Web-sivu. Voi käyttää myös jotakin muuta tusinasta Twitter-mobiiliclientista: #Mobileapps" target="_new">http://twitter.pbwiki.com/Apps#Mobileapps (suurin osa kyllä Windows Mobilelle).
Jos haluaa ymmärtää, mikä Twitterissä on kova sana, täytyy yleensäkin kattoa noita ziljoonaa sovellusta, jotka käyttää Twitteriä protokollanaan. Katso esim. Apps ja Mashups Twitterin Wikistä http://twitter.pbwiki.com/
1 year, 7 months ago by gatestone
Vielä huomaisin äsken yhden jutun. Greasemonkey, tuo Firefoxin plugin^2, tarjoaa sata erilasta Twitter-Greasemonkey-skriptiä. Asensin ton, jolla voi Google Readeristä heittää itemit kommentoituna ja tiny-URLattuna suoraan Tweeteiksi.
Jaiku-scriptejä on Greasemonkeyssa kokonaista kolme. Alkaa tuntua, että Jaiku jäi niche-ideaksi, eikä voi ikinä enää voittaa kisaa tulevaisuuden maailmanherruudesta edes omalla sarallaan.
1 year, 7 months ago by gatestone
Toki jokainen voi tulla autuaaksi omalla uskollaan. Mutta kun mua ei ole koskaan kiinnostanut se, mitä sata tai tuhat tai miljoona ihmistä jossain tekee.Olen yrittänyt löytää ne teknologiset ideat, joita miljardien ihmisten voisi kaupallisen, teknologisen ja psykologisen realismin nimessä olettaa omaksuvan. Nyt näyttää, että Twitter menee sinne globaaliin valtavirtaan. Jaiku virtaa suomalaiseen korpilampeen.
1 year, 7 months ago by gatestone
http://m.twitter.com/login
1 year, 7 months ago by sampsak
Aika hurja on myös tämä: http://explore.twitter.com/blocks/ Se näyttää kolmiulotteisena kaaviona ihmisten ja viestien aika- ja kommenttisuhteet Twitterissä. Vähän sekava, en oikeen ihan tajua. Mutta hurja on.
1 year, 7 months ago by gatestone
"Here's the magic: we add the "in reply to" at the the end of the update." Vau! taikaa http://help.twitter.com/index.php?pg=kb.page&id=63
1 year, 7 months ago by sampsak
Kuten Jaikussa Twitterissäkin on aluksi yksinäinen olo. Tämä auttaa: http://twitdir.com/index.php?search=finland
1 year, 7 months ago by sampsak
syötteet Twitteriin http://twitterfeed.com/
1 year, 7 months ago by sampsak
Vastaanpa tuohon alkukysymykseen...en jaksa lukea tätä pitkää rimpsua.. täytyy kokeilla, jotta tietää mistä on kyse...ryhtyykö puuhaan sen enempää, onkin jo toinen juttu
1 year, 7 months ago by Kitara
@Kitara kyllä, tuossa tiivistyy hyvin tämän ketjun konsensus. Tuossa puolivälissä vain koukattiin suomalaisen korpilammen kautta.
Rustasin perjantain esityksen diat valmiiksi, löytyvät Slidesharesta, jossa olen, yllättäen, Tuija :) http://tinyurl.com/443hr9
1 year, 7 months ago by Tuija