Kotona näkemys: välillä tuntuu, että meidän nuorten "verkkosukupolven edustajien" on vaikea nähdä asioita vanhempien vinkkelistä.
2 years, 2 months ago.
16 comments so far
Yksinkertaisesti siitä vinkkelistä, että asiat tottumattomuuden tms. takia ovat hankalampia.
Tulee mieleen esim. yksi verkkoviestinnän tutkija ja muutama työkaveri, jotka työssäänkin joutuvat käyttämään hyvin aktiivisesti verkkoa ja myös pysymään mukana sen kehityksessä. Kuitenkin esimerkiksi sähköpostiin vastaaminen kestää ja on paljon suurempi prosessi kuin meille, jotka sitä varsin tottuneesti ovat lähetelleet teini-iästä lähtien.
Tästä loogisena johtopäätöksenä ovat ehkä ne käsittämättömän muotoilemattomat, tekstiviestin kaltaiset sähköpostiviestit, joita välillä satelee.
Musta on aina hienoa, kun saan siitä langasta kiinni, että miten muut ihmiset näkee samat ilmiöt ja yhteiskunnan toisella tavalla, omasta vinkkelistään. Varsinkin tämän takia olen innostunut jututtamaan isoäitiä. Keski-ikäistymisen ensioire? :)
Musta välillä muuten tuntuu, että jotkut vanhemmat henkilöt koittaa olla nuorekkaita ja tekstarissa tai mailissa typottaa ja olla käyttämättä isoja kirjaimia, ihan vain vaikuttaakseen nuorekkailta? Kun niille pari kertaa vastaa niin yleensä yskä tulee ymmärretyksi.
Ja niin. No. Me ei olle enää nuoria. Tai minä. Kirpaisi hiukan, kun toimittaja sanoi olevansa myöhäisherännäinen, kun vasta kaksviitosena ryhtyi luomaan uraa. :)
Joo, siis tottahan se on, että tekee välillä hyvää välillä tajuta, kuinka itse toimii toisella tavalla kuin vanhemmat/nuoremmat. Sikäli edellinen työpaikkani oli kiva, koska sain tuntea itseni fiksuksi nettisysteemeissä :D. Mutta kieltämättä pienesti hämmentyneenä odotan sitä vaihetta, kun itse ei vaan jaksa välittää tai kiinnostua, ja vain jää sinne sähköposteiluunsa.
Ja Erkkahan se tänään kirjoitti blogiinsa vähän samasta aiheesta, varhaiset omaksujat ja suuri, hitaampi massa: http://erkka.vuodatus.net/blog/810204
Näissä ikäasioissa ei kannata kuitenkaan ruveta rakentelemaan mitään keinotekoisia raja-aitoja. Kuten ne teistä jotka ovat minut tavanneet reaalissa tietävät että mä voisin olla teidän äiti ja minkään palvelun käyttö ei tökkää ikään. Jos palvelu seln sijaan on kökkö - niin en sitä kyllä käytä, mutta osaamisesta se ei ole kiinni. :)
@marikoo: Joku päivä tässä jo valitin, että en halua videointernettiä kun tulee pää kipeäksi nopealiikkeisestä 3D-graffasta. @jahapaula tais todeta, että musta tulee sit web2.5-änkyrä. :P
Mä viihdyn paremmin siinä ympäristössä, jossa mua pidetään epänörttinä ja normaalina ja humanistina - eli tietojenkäsittelytieteilijöiden keskellä. Irkkikanava #tko-äly on siitä hieno, että joudun 24/7 pinnistelemään tajutakseni mistä sen alan opiskelijat puhuu. Se on älyllisesti haastavaa ja antoisaa. ja oppii bluffaamaan, että tajuaa enemmän kuin oikeasti on ymmärtänytkään! :)
@dst: Penny Arcade for teh win! Yritin yhdellä viestinnän verkkokurssilla huvittaa ja selittää asioita tällä kuvalla, mut en tiedä menikö muille viesti perille: http://www.penny-arcade.com/comic/2004/03/19 Tuo teoria saa tukea itse keräämästäni empiriasta.
@haloefekti: Ei niin, mielestähän se on kiinni. Mutta ainakin itse pelkään taantuvani vähemmän verkkomaailman humputuksista kiinnostuneeksi potilaaksi, kun menen Oikeisiin Töihin [tm]. Sitten ei ole aikaa pitää yllä sotilastiedusteluverkostoa eli lukea kaikkia mahdollisia blogeja ja verkkojulkaisuja. Tai pitää etsiytyä oikeanlaiseen työpaikkaan ja -tehtäviin tämän tavoitteen kannalta. :)
@haloefekti: En tarkoitakaan minkäänlaisia raja-aitoja, oikeastaan päin vastoin. Alussa mainitsemani ihmiset kaikki hyvinkin estotta käyttävät verkkopalveluita, mutta niiden käyttäminen on vain heille paljon suurempi juttu kuin meille. Eli käytäntö hoituu, mutta suhtautuminen on perin pohjin erilaista. Mikä näkyy päälle enemmän tai vähemmän. Ja uuden asian omaksuminen vie myös enemmän aikaa.
Me kaikki ollaan edistyksellisiä siirtolaisia. Mitä tästä seuraa? Se, että ehkä me ja meidän jälkeen syntyvät ollaan erilaisia kuin uutta viestintätekniikkaa yhä ihmettelevät käyttäjät tai sitä vastustavat teknoluddiitit (joita me kaikki varmasti tunnetaan).
Ehkä me ollaan jo sitä sukupolvea, jolle on ihan normaalia, että tallennusmedia ei säily samana yli kymmentä vuotta ja että tieto ei verkossa pysy sillä sivulla jonne bookmarkkasit. Se pitää vain osata kaivaa uudistusten jälkeen, jolloin taito ja motivaatio astuvat olennaisina ominaisuuksina kuvaan.
Tästä tuli mieleen sivuraide persoonallisuustyyppeihin, jotka kestää heikommin ja paremmin kaaosta ja muutosta. Muuttaakohan viestintäympäristömme yhteiskunnan ja kulttuurin lisäksi myös ihmistä syvemmälti? Joidenkin arvioiden mukaan verkon aiheuttama sosiaalinen evoluutio suosii jo nyt ekshibitionistisia ekstroverttejä.
@suvikolla oli tossa paljonkin hyviä pointteja, mutta jotenkin päälimmäiseksi nousi mulle tuo formaattien vaihtuminen vähän väliä. Musta se on kyllä väärin että joudun hankkimaan samat lempimusiikit ties kuinka monetta kertaa, aina uudestaan RAHALLA. Se ei oo yhtään kivaa :(
@haloefekti: Käyttäjien tyytymättömyys asioiden tolaan tuolla saralla on kasvussa, veikkaanpa. Kun HIIT:n porukka saa p2p-tutkimuksensa valmiiksi, tästä asiasta tullaan Suomessa keskustelemaan. Eikä se takuulla jää jaikuskeneltäkään huomaamatta.
@Suviko Jep, alkuasukit ja siirtolaiset toimii ja evoluutioajatukset myös. Muut ajatukset ilmeisesti ei enää tähän aikaan.
Mutta sitä vain odotellessa tosiaan, että meille keski-ikäisenä isketään se joku @haloefektin linkkaaman sarjakuvan superteknologia eteen ja ollaan aivan pihalla.
Käytän Jaikua kotimaiseen pikakeskusteluun ja Amerikka-/Global-painotteinen dialogi toimii paremmin Twitterissä.
IKÄ-vaikutelmani on, että Jaikun suomalaiseen keskusteluun osallistuu paljon minua puolet nuorempia, kun Twitterissä on keski-ikäisiä miehiä ja naisia. Mutta viime aikoina minulle tuttuja jaikujia on tullut yli viisikymppisten piiristä.
Austraalialainen uusmedia ja sosiaalisen median julkkis kommentoi, twitteroi, että aussit ovat 5-10 vuotta USA jäljessä sähköisten välineiden massakäytössä. Meillä massat eivät vielä ole tulleet sossuilemaan verkkoon.
Eroja löytyy. Mielestäni Kauppalehden blogaajat ovat iäkkäämpiä ja Taloussanomissa on nuorekkaampaa porukkaa. Viime aikoina KL on jäänyt polkemaan paikoilleen. Teitä nuoria virkeänuppisia tarvittaisiin keskustelun vauhdittajiksi.
Luin tilaston, että USA:ssa 8 %:lla kansalaisista on blogi. Eniten bloggaajia on Bostonissa. Sosiaalinen media sujuu ruotsalaisilta ja briteiltä Euroopassa. Pariisi ja Tukholma ovat Euroopan bloggaamisen pääkaupunkeja. Podcasting johto on italialaisilla...olikohan Espanjassa paljon podeja.
Sukupolvien välinen kuilu saattaa sittenkin vähitellen umpeutua, koska välineiden helppous madaltaa entry-kynnystä. Kannan kuitenkin huolta pk-yritysten (en tarkoita softa, high-tech ja media) vähäisiä sosiaalisen median taidoista.
Moni yritys keskittyy virusten pelkäämiseen ja tietoturvaan, kun toisaalta pitäisi repiä seiniä ja avata ikkunoita - ei vain Tulenkantajien tavin Eurooppaan - vaan lähetä mukaan globaaliin avoimeen innovaatioyhteistyöhön. Näen tämän kuilun yritysten arjessa päivittäin.
Uskon silti yksilöiden kasvuun. Kaaokseen kaikki joutuvat tottumaan, koska vanhan hyvän ajan mummolat ja lapsuuden kesät eivät enää palaa. Mutta näen myös nousevan nostalgiabuumin. Monet ikäihmiset hyödyntävät verkkoa sukututkimukseen ja kyllä Flickr on oiva väline lastenlasten kuvien ja YouTube videoiden välittämiseen.
Tämä täällä vellova keskustelu on pienen etujoukon virkistävää jaikumista. Moniko suomalainen tietää, mitä on p2p, teknoluddit, 3D-graffa.
Olen innoissani keski-ikäistymisestänne, koska sinne on vielä matkaa muutaman mukulan verran. Toisaalta @haloefekti taisi jo todeta, ettei ole teini-ikäinen.
16 comments so far
Yksinkertaisesti siitä vinkkelistä, että asiat tottumattomuuden tms. takia ovat hankalampia.
Tulee mieleen esim. yksi verkkoviestinnän tutkija ja muutama työkaveri, jotka työssäänkin joutuvat käyttämään hyvin aktiivisesti verkkoa ja myös pysymään mukana sen kehityksessä. Kuitenkin esimerkiksi sähköpostiin vastaaminen kestää ja on paljon suurempi prosessi kuin meille, jotka sitä varsin tottuneesti ovat lähetelleet teini-iästä lähtien.
Tästä loogisena johtopäätöksenä ovat ehkä ne käsittämättömän muotoilemattomat, tekstiviestin kaltaiset sähköpostiviestit, joita välillä satelee.
2 years, 2 months ago by jahapaula
Musta on aina hienoa, kun saan siitä langasta kiinni, että miten muut ihmiset näkee samat ilmiöt ja yhteiskunnan toisella tavalla, omasta vinkkelistään. Varsinkin tämän takia olen innostunut jututtamaan isoäitiä. Keski-ikäistymisen ensioire? :)
Musta välillä muuten tuntuu, että jotkut vanhemmat henkilöt koittaa olla nuorekkaita ja tekstarissa tai mailissa typottaa ja olla käyttämättä isoja kirjaimia, ihan vain vaikuttaakseen nuorekkailta? Kun niille pari kertaa vastaa niin yleensä yskä tulee ymmärretyksi.
Ja niin. No. Me ei olle enää nuoria. Tai minä. Kirpaisi hiukan, kun toimittaja sanoi olevansa myöhäisherännäinen, kun vasta kaksviitosena ryhtyi luomaan uraa. :)
2 years, 2 months ago by Suviko
Joo, siis tottahan se on, että tekee välillä hyvää välillä tajuta, kuinka itse toimii toisella tavalla kuin vanhemmat/nuoremmat. Sikäli edellinen työpaikkani oli kiva, koska sain tuntea itseni fiksuksi nettisysteemeissä :D. Mutta kieltämättä pienesti hämmentyneenä odotan sitä vaihetta, kun itse ei vaan jaksa välittää tai kiinnostua, ja vain jää sinne sähköposteiluunsa.
Ja Erkkahan se tänään kirjoitti blogiinsa vähän samasta aiheesta, varhaiset omaksujat ja suuri, hitaampi massa: http://erkka.vuodatus.net/blog/810204
2 years, 2 months ago by MariKoo
Tästä yritin muistutella myös suuren "mitä journalismille tapahtuu" -jaikuketjun puolella, mutta eipä paljon tullut vastakaikua.
Internetistä löytyy muuten teh ultimate vastaus tähänkin: http://www.penny-arcade.com/comic/2005/12/12
2 years, 2 months ago by dst
Näissä ikäasioissa ei kannata kuitenkaan ruveta rakentelemaan mitään keinotekoisia raja-aitoja. Kuten ne teistä jotka ovat minut tavanneet reaalissa tietävät että mä voisin olla teidän äiti ja minkään palvelun käyttö ei tökkää ikään. Jos palvelu seln sijaan on kökkö - niin en sitä kyllä käytä, mutta osaamisesta se ei ole kiinni. :)
2 years, 2 months ago by haloefekti
@marikoo: Joku päivä tässä jo valitin, että en halua videointernettiä kun tulee pää kipeäksi nopealiikkeisestä 3D-graffasta. @jahapaula tais todeta, että musta tulee sit web2.5-änkyrä. :P
Mä viihdyn paremmin siinä ympäristössä, jossa mua pidetään epänörttinä ja normaalina ja humanistina - eli tietojenkäsittelytieteilijöiden keskellä. Irkkikanava #tko-äly on siitä hieno, että joudun 24/7 pinnistelemään tajutakseni mistä sen alan opiskelijat puhuu. Se on älyllisesti haastavaa ja antoisaa. ja oppii bluffaamaan, että tajuaa enemmän kuin oikeasti on ymmärtänytkään! :)
@dst: Penny Arcade for teh win! Yritin yhdellä viestinnän verkkokurssilla huvittaa ja selittää asioita tällä kuvalla, mut en tiedä menikö muille viesti perille: http://www.penny-arcade.com/comic/2004/03/19 Tuo teoria saa tukea itse keräämästäni empiriasta.
@haloefekti: Ei niin, mielestähän se on kiinni. Mutta ainakin itse pelkään taantuvani vähemmän verkkomaailman humputuksista kiinnostuneeksi potilaaksi, kun menen Oikeisiin Töihin [tm]. Sitten ei ole aikaa pitää yllä sotilastiedusteluverkostoa eli lukea kaikkia mahdollisia blogeja ja verkkojulkaisuja. Tai pitää etsiytyä oikeanlaiseen työpaikkaan ja -tehtäviin tämän tavoitteen kannalta. :)
2 years, 2 months ago by Suviko
@haloefekti: En tarkoitakaan minkäänlaisia raja-aitoja, oikeastaan päin vastoin. Alussa mainitsemani ihmiset kaikki hyvinkin estotta käyttävät verkkopalveluita, mutta niiden käyttäminen on vain heille paljon suurempi juttu kuin meille. Eli käytäntö hoituu, mutta suhtautuminen on perin pohjin erilaista. Mikä näkyy päälle enemmän tai vähemmän. Ja uuden asian omaksuminen vie myös enemmän aikaa.
2 years, 2 months ago by jahapaula
@jahapaula: Tästä tuli mieleen Backmanin puheet digitaaliajan ja verkon alkuasukkaista ja siirtolaisista. Ks. sivu 3.: http://www.eis.fi/sites/ECTForum2007/ECT07Plenary/ECT070906Plenary_JB.pdf
Me kaikki ollaan edistyksellisiä siirtolaisia. Mitä tästä seuraa? Se, että ehkä me ja meidän jälkeen syntyvät ollaan erilaisia kuin uutta viestintätekniikkaa yhä ihmettelevät käyttäjät tai sitä vastustavat teknoluddiitit (joita me kaikki varmasti tunnetaan).
Ehkä me ollaan jo sitä sukupolvea, jolle on ihan normaalia, että tallennusmedia ei säily samana yli kymmentä vuotta ja että tieto ei verkossa pysy sillä sivulla jonne bookmarkkasit. Se pitää vain osata kaivaa uudistusten jälkeen, jolloin taito ja motivaatio astuvat olennaisina ominaisuuksina kuvaan.
Tästä tuli mieleen sivuraide persoonallisuustyyppeihin, jotka kestää heikommin ja paremmin kaaosta ja muutosta. Muuttaakohan viestintäympäristömme yhteiskunnan ja kulttuurin lisäksi myös ihmistä syvemmälti? Joidenkin arvioiden mukaan verkon aiheuttama sosiaalinen evoluutio suosii jo nyt ekshibitionistisia ekstroverttejä.
2 years, 2 months ago by Suviko
@suvikolla oli tossa paljonkin hyviä pointteja, mutta jotenkin päälimmäiseksi nousi mulle tuo formaattien vaihtuminen vähän väliä. Musta se on kyllä väärin että joudun hankkimaan samat lempimusiikit ties kuinka monetta kertaa, aina uudestaan RAHALLA. Se ei oo yhtään kivaa :(
2 years, 2 months ago by haloefekti
@haloefekti: Käyttäjien tyytymättömyys asioiden tolaan tuolla saralla on kasvussa, veikkaanpa. Kun HIIT:n porukka saa p2p-tutkimuksensa valmiiksi, tästä asiasta tullaan Suomessa keskustelemaan. Eikä se takuulla jää jaikuskeneltäkään huomaamatta.
2 years, 2 months ago by Suviko
@Suviko Jep, alkuasukit ja siirtolaiset toimii ja evoluutioajatukset myös. Muut ajatukset ilmeisesti ei enää tähän aikaan.
Mutta sitä vain odotellessa tosiaan, että meille keski-ikäisenä isketään se joku @haloefektin linkkaaman sarjakuvan superteknologia eteen ja ollaan aivan pihalla.
2 years, 2 months ago by jahapaula
Käytän Jaikua kotimaiseen pikakeskusteluun ja Amerikka-/Global-painotteinen dialogi toimii paremmin Twitterissä.
IKÄ-vaikutelmani on, että Jaikun suomalaiseen keskusteluun osallistuu paljon minua puolet nuorempia, kun Twitterissä on keski-ikäisiä miehiä ja naisia. Mutta viime aikoina minulle tuttuja jaikujia on tullut yli viisikymppisten piiristä.
Austraalialainen uusmedia ja sosiaalisen median julkkis kommentoi, twitteroi, että aussit ovat 5-10 vuotta USA jäljessä sähköisten välineiden massakäytössä. Meillä massat eivät vielä ole tulleet sossuilemaan verkkoon.
Eroja löytyy. Mielestäni Kauppalehden blogaajat ovat iäkkäämpiä ja Taloussanomissa on nuorekkaampaa porukkaa. Viime aikoina KL on jäänyt polkemaan paikoilleen. Teitä nuoria virkeänuppisia tarvittaisiin keskustelun vauhdittajiksi.
Luin tilaston, että USA:ssa 8 %:lla kansalaisista on blogi. Eniten bloggaajia on Bostonissa. Sosiaalinen media sujuu ruotsalaisilta ja briteiltä Euroopassa. Pariisi ja Tukholma ovat Euroopan bloggaamisen pääkaupunkeja. Podcasting johto on italialaisilla...olikohan Espanjassa paljon podeja.
Sukupolvien välinen kuilu saattaa sittenkin vähitellen umpeutua, koska välineiden helppous madaltaa entry-kynnystä. Kannan kuitenkin huolta pk-yritysten (en tarkoita softa, high-tech ja media) vähäisiä sosiaalisen median taidoista.
Moni yritys keskittyy virusten pelkäämiseen ja tietoturvaan, kun toisaalta pitäisi repiä seiniä ja avata ikkunoita - ei vain Tulenkantajien tavin Eurooppaan - vaan lähetä mukaan globaaliin avoimeen innovaatioyhteistyöhön. Näen tämän kuilun yritysten arjessa päivittäin.
Uskon silti yksilöiden kasvuun. Kaaokseen kaikki joutuvat tottumaan, koska vanhan hyvän ajan mummolat ja lapsuuden kesät eivät enää palaa. Mutta näen myös nousevan nostalgiabuumin. Monet ikäihmiset hyödyntävät verkkoa sukututkimukseen ja kyllä Flickr on oiva väline lastenlasten kuvien ja YouTube videoiden välittämiseen.
Tämä täällä vellova keskustelu on pienen etujoukon virkistävää jaikumista. Moniko suomalainen tietää, mitä on p2p, teknoluddit, 3D-graffa.
Olen innoissani keski-ikäistymisestänne, koska sinne on vielä matkaa muutaman mukulan verran. Toisaalta @haloefekti taisi jo todeta, ettei ole teini-ikäinen.
2 years, 2 months ago by visualradio
@visualradio ihan samoilla linjoilla ollaan - ja taidetaan olla samoja ikiäkin. Nimim. Yksi tenava on kasvatettuna jo lähes kolmikymppiseksi :)
2 years, 2 months ago by haloefekti
@haloefekti: taisit ymmärtää pointtini väärin tuolla blogissani, täsmensin hieman.
2 years, 2 months ago by erkka
@erkka juu, huomasin jo. Olen vissiin liiankin allerginen ikärasismille, näen sitä sielläkin missä sitä ei ole :)
2 years, 2 months ago by haloefekti
@haloefekti: noh, on ihan hyvä olla varpaillaan :)
2 years, 2 months ago by erkka